Vielleicht müssten wir die Videos mal durchnummerieren oder so, damit klar ist, auf welches Video sich jeweils beogen wird! Ich zähle jetzt mindestens 3, eher 4:
- das Video, das Draculara erstellt hat (find ich gut!)
- das Video, das am Anfang dieses Threads verlinkt ist (ich hab's gesehen, weiß aber nur noch, dass es nicht allzu lang war, die Frau einen starken schwyzerdütschen Akzent hatte und dass es wohl eher um eine psychologische Begründung des Messie-Syndroms ging - was *ich* nicht sehr nützlich finde, ich suche keine Gründe, sondern Lösungen. Gern auch psychologische, z.B. wie man sich einem komplexen Wust an To-Do's nähert, ohne einen Schreikrampf zu kriegen! 😉 )
- Vermutlich ein längeres Video derselben Frau, auf das Sybille sich bezog. Und ich glaube, auch Draculara hatte was längeres von ihr erwähnt. Mir ist unklar, ob das längere Video, das Draculara erwähnte, und das, was Sybille erwähnte, dasselbe ist. Aber ich glaube, niemand hieß Mirinda. 😵‍💫

Was mir auffällt: So einige hier haben Zeiten erlebt, in denen Dinge knapp waren. Insbesondere als Kinder, aber auch später noch. Und heute leben wir in einer Situation, in der wir uns relativ zu damals krassen Überfluss leisten können (und sei es nur, weil überall um uns rum dauernd die Leute ihren Krempel entsorgen, so dass man ihn quasi nur aufzuheben braucht - wenn man denn gelernt hat, die Umgebung nach Brauchbarem abzuscannen!).

*Meine* Theorie des Messie-Syndroms ist, dass das Festhängen in Verhaltensweisen, die wir uns zugelegt haben, als Dinge knapp waren, einen *erheblichen* Anteil des Messie-Syndroms ausmachen. Und selbstverständlich ist es ein Stück weit genetisch bedingt und ein Stück weit sozialisationsbedingt, wie flexibel wir ein erlerntes Verhalten bewusst ablegen können, wenn sich die Rahmenbedingungen geändert haben und das Verhalten nicht mehr zweckmäßig ist.

@Draculara

Was ist "Unterschicht" und "Mittelschicht"? Ich schrieb von einer relativen Verbesserung der materiellen Situation, die dazu führt, dass man sich Dinge im Übermaß anschaffen kann, die früher einen hohen Wert hatten.

Ich denke, auch den "inneren Wert", den die Dinge vermitteln, muss man dabei bedenken. Also z.B. die Freude, die man über ein Geschenk oder einen tollen Fund empfunden hat. Die Sicherheit, die es einem vermittelt hat, wenn am Geldende genug zu Essen im Schrank war. Die Gemeinschaft, die es vermittelt hat, wenn Kleidung weitergegeben wurde. Der Triumph, wenn man in einem Teil, das andere als Schrott betrachtet haben, ein gesuchtes Sammlerstück erkannt hat. Usw..

Und dann kommt eine Situation, wo diese Dinge viel leichter zugänglich werden. Und vielleicht die damit verbundenen Emotionen nicht mehr so ganz das sind, was sie mal waren. Z.B. weil es allein schon durch die Menge und Wiederholung nicht mehr so kickt. Aber man versucht immer weiter, denselben Reiz zu benutzen, um die angenehme Emotion auszulösen. So kommen die Dinge in unsere Wohnung... Oder jedenfalls in meine.

Und das Rausschaffen ist mühsam. Erfordert Zeit, Anstrengung, Entscheidungen. Und scheint auch absurd, weil man eigentlich gegen die Dinge nichts einzuwenden hat. Außer dass sie zu viele sind. Wer hat schon Lust darauf, Zeug wegzuwerfen, das man eigentlich gut findet? Dinge, die man gern benutzen würde, wenn man nur endlich mal die Zeit dazu hätte und nicht ständig daran gehindert würde durch die endlose Aufgabe, Dinge auszusortieren, die man eigentlich lieber behalten würde?

Also eigentlich sehe ich überhaupt keinen Grund, Messietum zu pathologisieren. Es sind völlig normale Verhaltensweisen und Reaktionen. Das einzig Unnormale daran ist, dass die Bremse nicht funktioniert.

Wie bei Leuten, die sich zwanghaft 100 mal am Tag die Hände waschen. Händewaschen ist nichts Schlechtes. Es ist völlig gut und normal. Händewaschen gibt einem auch ein gutes Gefühl - und es wäre gar nicht wünschenswert, wenn es das nicht täte. Aber es ist einfach nicht gut für dei Haut, wenn man sich 100 mal am Tag die Hände wäscht, um sich frisch und hygienisch einwandfrei zu fühlen oder so.

So weit ich weiß, haben sich in den Therapien bei Sucht und Zwang eher pragmatische Ansätze bewährt. Und übrigens insbesondere Selbsthilfe-Konzepte. So haben z.B. die Anonymen Alkoholiker mit ihrem Schritte-Programm eine erheblich geringere Rückfallquote als sämtliche hierarchischen Therapien, die immer mit der Schwierigkeit behaftet sind, dass der "Patient" die Verantwortung für den Erfolg an die Therapeut_in delegiert und selbst in die Rolle gehen kann, den Status Quo zu verteidigen und sich gegen Veränderung "von außen" zu wehren.

Verständnis und Mitgefühl zu bekommen statt Vorwürfen und Abwertungen, ist natürlich nicht nur angenehmer, sondern tatsächlich auch heilsam. Wie Balsam auf die Wunden. Ich hab nichts *dagegen*. Und ich kann auch gar nicht für andere sagen, ob das nicht genau das ist, was sie grade am meisten brauchen.