Hi, hier mein Rat: gehe davon aus, dass er sich NIE ändern wird und überlege, ob du dir das antun möchtest. Wenn es dich jetzt schon stresst - dann besser nicht! Ich habe vor über 30 Jahren genau so mit meinem jetzigen (Noch-)Ehemann so angefangen, er hat 100.000 Male Besserung versprochen, es aber nie geschafft und alle Hilfe meinerseits wird als Bedrohung wahrgenommen. Ich bin geblieben wegen unserer Kinder, jetzt sind sie erwachsen. Mein Mann hat eigene Räume (viele! Plus Keller, Dachboden, Werkstatt, 2 eigene Kühlschränke etc.), ich hasse es und habe den Respekt verloren.
Also - sehe das Ganze realistisch.

Hi Leonie!
Wie ging es bei euch weiter?
Wir leben übrigens in einem großen Haus mit viel Lagerfläche.
Viele Grüße von pianina

Hallo! Ich bin selber die Ehefrau eines Messies. Was mich interessiert ist, wodurch Du Dein Verhalten geändert hast. Bei meinem Mann gibt es da leider gar keine Einsicht (ich nerve und übertreibe....). Viele Grüße von Pianina

Hallo! Da bin ich mal wieder. War viel zu tun. Ich habe mir aber schon Gedanken gemacht.
Zunächst zu zwei Punkten: dass es [u]kein [/u]Messi-Gen gibt, bezweifel ich. Es kann nicht nur an der Erziehung liegen, da die Schwester meines Mannes ordentlich ist, aber im gleichen Haushalt wie mein Mann aufgewachsen ist. Das selbe zeigt sich eine Generation höher: meine Schwiegermutter ist Messie, ebenso war es ihre Mutter und eine Schwester, wogegen der Bruder und eine weitere Schwester es nicht sind. Das Argument, dass es von den Eltern/der Umgebung erlernt ist, kann also nicht sein. Ich beobachte da schon eine Neigung, die der eine eben hat ("geerbt") und der andere eben nicht.

Dann habe ich über das Beispiel mit dem übertriebenen Perfektionisten nachgedacht. Wenn jemand möchte, dass die Schuhe in einer ganz exakten Lage stehen, kann er das immerhin erklären, und wenn er sagt: "mir gefällt es halt so". Die beiden Messis, die ich kenne, können ihr Verhalten aber eben [u]nicht [/u]erklären, und das macht mich fertig. Wenn ich z.B. frage, warum sie das und das nicht mal wegschmeißen, dann können sie das nicht erklären. Und das verstehe ich einfach nicht!

Im Moment habe ich das Problem, dass meine Messi-Schwiegermutter noch im Krankenhaus ist und vermutlich nicht wieder in Wohnung zurück kann, sondern in ein Altenheim muss. Im Kopf ist sie völlig klar. Die Herzerkrankung ist nicht neu oder kam plötzlich, das Alter sowieso nicht. Die Wohnung ist wie schon beschrieben vollgestopft (über 90 Quadratmeter und zwei große ebenfalls vollgestopfte Kellerräume mit u.a. Sachen ihres Mannes, der vor 7 Jahren gestorben ist) und muss jetzt anscheinend von jemand anderem leergeräumt werden. Ich bin wütend!! Ich finde es eine Frechheit, einfach über Jahrzehnte nicht aufzuräumen/auszumisten, obwohl sie die Zeit gehabt hätte - ne, hat sie es halt "nicht hinbekommen". Und das müssen wir jetzt machen?! Mich macht das sauer! Ich sage doch auch nicht "ach, ich lass jetzt hier einfach alles verkommen und nach mir die Sintflut!" Sorry, aber das geht gar nicht. Ist mein Denken so daneben? Tue ich jemandem unrecht???
Übrigens spricht mein Mann da auch nicht wirklich mit seiner Mutter drüber. Ich als Schwiegertochter spreche das auch nicht direkt an. Ich finde aber schon, dass man mal fragen sollte, wie sie sich das Ganze denn jetzt so vorstellt! Ist das nicht auch eine gewisse Verpflichtung, sein Umfeld einigermaßen in Ordnung zu halten und seinen Nachkommen nicht das totale Chaos zu hinterlassen?? Und sie ist ja nun nicht plötzlich aus dem Leben gerissen worden, die Entwicklung war schon sehr sehr lange abzusehen. Ich bin auch sauer auf meinen Mann, dass der nicht sauer auf seine Mutter ist. Kann das jemand verstehen??? Oder denke ich falsch oder egoistisch?
Viele Grüße von pianina

Noch was: es gibt ja auch noch ein hygienisches Problem (bei meiner Schwiegermutter). Es stinkt, die Wohnung ist schon lange nicht mehr sauber gemacht worden (wie auch). Sie selbst stinkt auch wie ihre Bude. Jetzt ist sie herzkrank, sitzt in ihrem Chaos und kann fast nichts mehr machen, hat es vorher ja auch nicht getan. Im Kopf ist sie klar. Demnächst wird sie wohl auf Hilfe angewiesen sein, aber es ist eine Zumutung, dass jemand die Wohnung betreten soll, z.B. ein Pflegedienst. Ich habe das Problem nur vorsichtig bei meinem Mann angesprochen. Mein Mann verspricht sich zu kümmern, tut es aber nicht und kriegt es ja auch nicht geregelt. Ist ja angeblich alles kein Problem, wird nächste Woche geregelt. Unglaublich. Ich versuche mich nicht aufzuregen, rede mir ein dass es ja nicht mein Problem ist. Aber irgendwie kann ich das nicht mit ansehen.

Erst mal ganz lieben Dank für Eure ausführlichen Antworten. Ich merke, dass Ihr wisst, wovon ich rede. Ich habe heute den ganzen Tag darüber nachgedacht.
Nun meine Gedanken dazu:
Dass mein Mann sagt, dass er "zwei Container bestellen" will, zeigt mir zum einen, dass er die Masse die da anfällt, gar nicht richtig einschätzt. Für ihn ist immer alles "kein Problem", und dann hat es halt nicht geklappt und alles bleibt liegen. Außerdem heißt das noch lange nicht, dass er das auch [u]macht[/u]. Und da kommen wir zu einem für mich ganz wesentlichen Problem: die ewigen Versprechungen, Vertröstungen, die dann doch nicht eingehalten werden. Ich komme mir absolut nicht ernst genommen vor. Er speist mich mit "das mache ich dann und dann" ab, was für mich so klingt wie "der kann ich doch alles erzählen, muss ich mich doch nicht dran halten". Und wegwerfen tut er auch nichts.
Es stimmt, das ihm die Motivation fehlt, er will es ja auch nicht, weil er das Problem nicht sieht. Ich verstehe einfach nicht, wie ein erwachsener, intelligenter Mensch das so einschätzen kann. Er sieht doch bei seiner Mutter, wo das Chaos hinführen kann. Aber dann heißt es: "Ja, da ist es schlimm, aber ich miste ja demnächst aus". Man sieht doch auch, dass seine Mutter mit ihrem ganzen Plunder nichts mehr anfangen kann und dies nur ein Probem darstellt. Ich finde es auch irgendwie eine Frechheit, seinen Angehörigen eine zugemüllte Wohnung zu hinterlassen.
Zu der vorgeschlagenen Methode: das klingt für mich so, als ob ich ein Kind erziehe. Ich verliere den Respekt vor meinem Mann (habe ich ja teilweise schon). Ich selbst kann auch vieles nicht, z.B. kann ich kein Auto reparieren etc.. Aber das weiß ich und regel das dann anders!!!! Und sage nicht "dann kann ich das halt nächste Woche!!"
Das Problem, wenn ich wie vorgeschlagen Aufgaben vorbereite (was ich schon getan habe), ist dass er andere Dinge eben wichtiger findet. Ein ganz aktuelles Beispiel: seit Monaten haben wir keinen Boden mehr in der Küche (Parkett war hochgegangen), außerdem ist eine Mietwohnung im Haus "fast fertig", dort herrscht Stillstand seit zwei Jahren, sie steht also leer, aber mein Mann ist in jeder freien Minute damit beschäftigt, den (zugestellten) Dachboden zu isolieren, weil es "zieht"!!!!! Ich glaub, es hackt!! Übrigens mache ich den Haushalt alleine, renoviere auch, habe z.B. diese Mietwohnung komplett alleine tapeziert und gestrichen, es ist also nicht so, dass ich nur mecker und die Kommandos gebe.
Ansonsten ist er immer im Stress, überschätzt sich zeitlich regelmäßig, findet es aber nicht schlimm. Ich lade kaum noch jemanden ein, das hat echt soziale Folgen. Freunde sehen das Problem, finden es teilweise lustig, wissen aber, dass das für mich nicht lustig ist.
Sein Argument: "ich arbeite ja Vollzeit, da ist halt nicht so viel zu schaffen" - aber er hat hunderte Überstunden!! Als wir vor 15 Jahren unser Haus gekauft haben (es war sein Wunsch und er liebt es), wollte er genau diese Überstunden nach und nach nehmen, um das Haus zu renovieren. Das will sein Chef auch, aber mein Mann schiebt und schiebt. Wenn ich Überstunden habe, nehme ich sie, um den Haushalt zu machen!!!! Das ist doch auch eine Verpflichtung/Verantwortung und ich habe bestimmt nicht immer Lust dazu! Tut mir leid, aber ich kann ihn nicht für Kleinigkeiten loben, das ist lächerlich und somit keine gute Basis, um nochmal Respekt für ihn zu empfinden. Natürlich hat er auch nette Seiten, klar. Fakt ist, ich habe das Problem unterschätzt, habe ihm geglaubt und jetzt nervt es dermaßen, meine Geduld ist am Ende.

Vielleicht kann mir mal jemand erklären, warum ein Messi das Chaos nicht sieht!!! Ich versteh es einfach nicht! Mein Problem ist auch, dass ich das nicht logisch nachvollziehen kann, das ist nicht zu begründen! Das muss doch auch mit psychischer Störung erkennbar sein: das Haus ist voll!!