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Frisch verliebt…
Foren-Beitrag von pianina im Thema Frisch verliebt…

am 02.07.2024 12:531719917624

Hi, hier mein Rat: gehe davon aus, dass er sich NIE ändern wird und überlege, ob du dir das antun möchtest. Wenn es dich jetzt schon stresst - dann besser nicht! Ich habe vor über 30 Jahren genau so mit meinem jetzigen (Noch-)Ehemann so angefangen, er hat 100.000 Male Besserung versprochen, es aber nie geschafft und alle Hilfe meinerseits wird als Bedrohung wahrgenommen. Ich bin geblieben wegen unserer Kinder, jetzt sind sie erwachsen. Mein Mann hat eigene Räume (viele! Plus Keller, Dachboden, Werkstatt, 2 eigene Kühlschränke etc.), ich hasse es und habe den Respekt verloren.
Also - sehe das Ganze realistisch.

Beitrag
Vereinbarungen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Vereinbarungen

am 27.10.2019 09:331572165203

Vielen Dank erst einmal für eure Antworten. Ich denke drüber nach.

Thema
Vereinbarungen
Thema von pianina im Forum MESSIE FORUM: Für Part...

am 26.10.2019 22:551572123358

Habe mal eine Frage an euch, die ihr mit einem Messie zusammenlebt: kennt ihr das, dass "Kompromisse", "Vereinbarungen" oder "Versprechungen" gemacht werden in der Art von: "Ich mache das bis xy weg, das verspreche ich..." und dann - es passiert nix, er hat es mal wieder nicht geschafft etc.?
Wie geht ihr damit um? Für mich sind solche Zusagen verbindlich, d. h. wenn ich etwas verspreche, dann mache ich es auch und wenn ich es nicht schaffe, dann entschuldige ich mich dafür. Nicht so mein Mann.
Ich fühle mich verarscht. Und nicht wertgeschätzt ("der kann ich alles versprechen, halte mich aber einfach nicht dran"?). Oder sehr ich da was falsch!?
Wie soll man, wenn man so unterschiedlich ist, Kompromisse schließen, wenn sich einer einfach nicht dran hält?
Viele Grüße von pianina

Beitrag
Meine Erfahrung
Foren-Beitrag von pianina im Thema Meine Erfahrung

am 24.10.2019 16:401571928046

Hallo zusammen!
Interessant, wo so ein Thema hinführen kann :).
Vielen Dank für eure Antworten. Zur Frage, was mich an der Sammelei stört: z. B. dass irgendjemand (evtl. ich!?) den Sch... mal entsorgen muss! Dann, dass ich den Respekt verliere, weil ich das Verhalten einfach lächerlich finde!
Ich weiß, ich sollte auf das Positive schauen...

Beitrag
Meine Erfahrung
Foren-Beitrag von pianina im Thema Meine Erfahrung

am 15.10.2019 18:311571157086

Hi Leonie!
Wie ging es bei euch weiter?
Wir leben übrigens in einem großen Haus mit viel Lagerfläche.
Viele Grüße von pianina

Beitrag
Meine Erfahrung
Foren-Beitrag von pianina im Thema Meine Erfahrung

am 15.10.2019 18:291571156982

Zu meiner Verallgemeinerung: Bitte berichtet mir von Messies, die sich langfristig "gebessert" haben!

Thema
Meine Erfahrung
Thema von pianina im Forum MESSIE FORUM: Für Part...

am 15.10.2019 17:131571152438

Hallo zusammen!

Nach dem ich schon einige Beiträge verfasst habe mit dem Titel "Ich kann es nicht mehr ertragen" oder so ähnlich, möchte ich jetzt einmal ganz klar meine Erfahrung als Ehefrau eines Messies nach 25 Ehejahren aufschreiben.

Also:
Er wird sich nie ändern! Akzeptiere es oder laufe weg.

Alles Gerede ("Ich fange nächste Woche an", "Ich räume bald auf", "das wird besser") oder andere ähnliche Sprüche - alles bla bla. Das Chaos wurde einfach nur immer schlimmer, die Stimmung immer gereizter. Mal wurde dann 1 Teil entsorgt, dafür kamen 3 andere hinzu. Die Angst, dass ich etwas wegschmeiße, wurde immer schlimmer. Mein Mann hat inzwischen einen eigenen Keller, ein eigenes Zimmer, einen eigenen Dachboden, einen eigenen Kühlschrank, ein eigenes Gartenhaus und will jetzt noch eine Garage mit riesigem Dachboden bauen, denn alles ist voll.

Seine Meinung: alles halb so wild, denn er räumt ja SPÄTER auf. Ich übertreibe natürlich.
Bestimmte Verhaltensweisen kann er auch nicht erklären (z. B. warum er seit Jahren ALLE Kronenkorken von Flaschen, die getrunken werden und alle Kartons, die irgendwie in diesen Haushalt kommen, sammelt....).

Inzwischen mache ich mir auch Sorgen um unsere Finanzen, da täglich Pakete kommen (Ebay...).

Sorry, dass ich jetzt vielleicht jemandem die Illusionen nehme.
Ich dachte, ich könnte damit leben, aber ich habe keinen Bock mehr, hinterherzuräumen, der Respekt ist verlorengegangen, es nervt mich einfach nur noch. Wenn die Kinder aus dem Haus sind, also in ca. 3 Jahren, kann er mich mal, dann bin ich weg.

So ist es. Leider.

Beitrag
Wie lange noch?
Foren-Beitrag von pianina im Thema Wie lange noch?

am 24.10.2015 20:241445711098

Hallo! Ich muss leider sagen - er oder sie wird sich vermutlich nie ändern! Bin seit über 20 Jahren mit einem Messie verheiratet und trotz tausender Versuche und Beteuerungen war es immer so - ein kleines bisschen wird entsorgt/aufgeräumt und an anderer Stelle wurde das Chaos immer größer. Ich habe da keine Hoffnung mehr. Ich muss das akzeptieren (kann ich aber nicht) und mir überlegen, wie ich damit umgehe. Tut mir leid, aber das ist meine Erfahrung.

Beitrag
Partner von Messies?
Foren-Beitrag von pianina im Thema Partner von Messies?

am 24.10.2015 20:201445710849

Hallo! Ich bin selber die Ehefrau eines Messies. Was mich interessiert ist, wodurch Du Dein Verhalten geändert hast. Bei meinem Mann gibt es da leider gar keine Einsicht (ich nerve und übertreibe....). Viele Grüße von Pianina

Beitrag
Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 18.01.2015 17:241421598274

Hallo Numi, hallo blacksheep!

Vielen Dank für Eure Antworten und dass Ihr so offen seid. Erst mal bin ich froh, dass Ihr anscheinend absolut wisst, wovon ich rede und das auch nachvollziehen könnt. Man denkt ja irgendwie immer, man ist alleine mit so einem speziellen Problem, aber das ist ja wohl nicht so, wie ich sehe.

Numi, Du hast absolut recht und ich finde es super, dass Du Dich da schon etwas abschotten konntest. Mich ärgert auch, dass ich soviel Gedanken an die Situation verschwende, mich das so beschäftigt - und meine Schwiegermutter kratzt das nicht und mein Mann sieht die Brisanz des Themas zwar ein, aber irgendwo geht es ihm auch vorbei. Du hast mich nochmal darin bestärkt, das Problem einfach nicht so ernst zu nehmen, mich eben auf die positiven Dinge zu konzentrieren, mich eben mit meinem Leben zu befassen. Vielleicht sollte ich die Chaos-Wohnung wirklich einfach als eine Aufgabe von vielen betrachten, wenn es denn soweit ist, mit anfassen, damit die Sch.... schnell vorbei ist. Wenn mein Mann ausmistet, wird sich das wir ein Kaugummi ziehen. Außerdem kann ich weitgehend verhindern, dass Krempel zu uns kommt (habe in diesem Fall schon mit Scheidung gedroht, das hat mein Mann eigentlich auch nicht vor, aber reden ist das eine...). Ich werde es so versuchen.

Blacksheep, danke dass Du auch an das Gen glaubst. In die freie Wohnung zu ziehen ist durchaus eine Option (wenn sie denn mal fertig sein sollte..), allerdings ist es momentan so, dass unsere gemeinsamen Räume weitgehend aufgeräumt sind (weil ich es mache und konsequent durchsetze). Mein Mann weicht aus auf: sein Zimmer, ein zweistöckiges Gartenhaus, den Keller, eine "Werkstatt" im Anbau und einen ca. 100 Quadratmeter großen Dachboden. Alles voll. Aufgeräumt wird später. In der Wohnung lasse ich kein Chaos zu, und da kuscht er. Also geht es im Moment noch.

Ich werde wie gesagt erst mal versuchen, dem Ganzen nicht so viel Platz in meinem Denken eninzuräumen.
Ich werde Euch berichten!
Noch einen schönen Rest-Sonntag, viele Grüße!

Beitrag
Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 15.01.2015 19:081421345337

Hallo! Da bin ich mal wieder. War viel zu tun. Ich habe mir aber schon Gedanken gemacht.
Zunächst zu zwei Punkten: dass es [u]kein [/u]Messi-Gen gibt, bezweifel ich. Es kann nicht nur an der Erziehung liegen, da die Schwester meines Mannes ordentlich ist, aber im gleichen Haushalt wie mein Mann aufgewachsen ist. Das selbe zeigt sich eine Generation höher: meine Schwiegermutter ist Messie, ebenso war es ihre Mutter und eine Schwester, wogegen der Bruder und eine weitere Schwester es nicht sind. Das Argument, dass es von den Eltern/der Umgebung erlernt ist, kann also nicht sein. Ich beobachte da schon eine Neigung, die der eine eben hat ("geerbt") und der andere eben nicht.

Dann habe ich über das Beispiel mit dem übertriebenen Perfektionisten nachgedacht. Wenn jemand möchte, dass die Schuhe in einer ganz exakten Lage stehen, kann er das immerhin erklären, und wenn er sagt: "mir gefällt es halt so". Die beiden Messis, die ich kenne, können ihr Verhalten aber eben [u]nicht [/u]erklären, und das macht mich fertig. Wenn ich z.B. frage, warum sie das und das nicht mal wegschmeißen, dann können sie das nicht erklären. Und das verstehe ich einfach nicht!

Im Moment habe ich das Problem, dass meine Messi-Schwiegermutter noch im Krankenhaus ist und vermutlich nicht wieder in Wohnung zurück kann, sondern in ein Altenheim muss. Im Kopf ist sie völlig klar. Die Herzerkrankung ist nicht neu oder kam plötzlich, das Alter sowieso nicht. Die Wohnung ist wie schon beschrieben vollgestopft (über 90 Quadratmeter und zwei große ebenfalls vollgestopfte Kellerräume mit u.a. Sachen ihres Mannes, der vor 7 Jahren gestorben ist) und muss jetzt anscheinend von jemand anderem leergeräumt werden. Ich bin wütend!! Ich finde es eine Frechheit, einfach über Jahrzehnte nicht aufzuräumen/auszumisten, obwohl sie die Zeit gehabt hätte - ne, hat sie es halt "nicht hinbekommen". Und das müssen wir jetzt machen?! Mich macht das sauer! Ich sage doch auch nicht "ach, ich lass jetzt hier einfach alles verkommen und nach mir die Sintflut!" Sorry, aber das geht gar nicht. Ist mein Denken so daneben? Tue ich jemandem unrecht???
Übrigens spricht mein Mann da auch nicht wirklich mit seiner Mutter drüber. Ich als Schwiegertochter spreche das auch nicht direkt an. Ich finde aber schon, dass man mal fragen sollte, wie sie sich das Ganze denn jetzt so vorstellt! Ist das nicht auch eine gewisse Verpflichtung, sein Umfeld einigermaßen in Ordnung zu halten und seinen Nachkommen nicht das totale Chaos zu hinterlassen?? Und sie ist ja nun nicht plötzlich aus dem Leben gerissen worden, die Entwicklung war schon sehr sehr lange abzusehen. Ich bin auch sauer auf meinen Mann, dass der nicht sauer auf seine Mutter ist. Kann das jemand verstehen??? Oder denke ich falsch oder egoistisch?
Viele Grüße von pianina

Beitrag
Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 28.12.2014 20:061419793590

Hallo an Euch alle!
Vielen Dank für die Mühe, dass Ihr mir so ausführlich geantwortet habt. In den letzten Tagen bin ich nicht am PC gewesen, da es meiner Schwiegermutter sehr schlecht ging und geht (ist jetzt im Krankenhaus), außerdem war ja Weihnachten usw. Ich habe Eure Beiträge in Ruhe gelesen und werde jetzt mal für mich überlegen, wie ich damit umgehe. Ich werde mich wieder melden und berichten!
Nochmals vielen herzlichen Dank.

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Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 23.12.2014 23:111419372685

Noch was: es gibt ja auch noch ein hygienisches Problem (bei meiner Schwiegermutter). Es stinkt, die Wohnung ist schon lange nicht mehr sauber gemacht worden (wie auch). Sie selbst stinkt auch wie ihre Bude. Jetzt ist sie herzkrank, sitzt in ihrem Chaos und kann fast nichts mehr machen, hat es vorher ja auch nicht getan. Im Kopf ist sie klar. Demnächst wird sie wohl auf Hilfe angewiesen sein, aber es ist eine Zumutung, dass jemand die Wohnung betreten soll, z.B. ein Pflegedienst. Ich habe das Problem nur vorsichtig bei meinem Mann angesprochen. Mein Mann verspricht sich zu kümmern, tut es aber nicht und kriegt es ja auch nicht geregelt. Ist ja angeblich alles kein Problem, wird nächste Woche geregelt. Unglaublich. Ich versuche mich nicht aufzuregen, rede mir ein dass es ja nicht mein Problem ist. Aber irgendwie kann ich das nicht mit ansehen.

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Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 23.12.2014 22:571419371847

Hallo Kayla!
Vielen Dank auch für Deine Worte! Meine Kinder sind 20, 18 und 11. Die großen werden nicht mit mir gehen (was ich wie gesagt auch nicht will, ich möchte ja die Familie erhalten, aber es muss sich halt was ändern), da sie immerhin ein Zimmer im Anbau haben. Meine große Tochter scheint das Messi-Gen geerbt zu haben, die anderen beiden nicht. Meine kleine Tochter hat viele Freundinnen mit getrennten Eltern, das ist für sie eine grauenhafte Vorstellung und sie hat Angst davor. Natürlich bekommen die Kinder auch die Spannungen mit, leider.
Sowohl mein Mann als auch ich möchten zusammenbleiben, er sieht nicht, wie sehr mich das Problem mitnimmt. Ich soll halt nicht so übertreiben. Ich habe Angst, echt krank zu werden, weil es mich so nervt. Ich komme jeden Tag nach Hause, sehe schon den Garten und krieg die Krise!! Sobald ich übrigens im Garten was mache, kriegt mein Mann Angst, ich könnte was wegwerfen. Dabei zeig ich ihm jedes Teil, was meiner Meinung nach Müll ist und bei manchem sagt er dann auch "klar, schmeiß es weg", aber es ist nicht zu schaffen. Haben wir/ich in einer Ecke mal aufgeräumt, sieht sie bald darauf wieder so aus wie vorher.
Tja, fröhliche Weihnachten.
Was mein Mann übrigens sehr gerne macht: einkaufen (viel zu viel), im Internet bestellen (auch zu viel), Holz hacken (was dann aber nicht verwendet werden darf, sondern für die kommenden Jahre gespeichert werden muss). Wenn er "aufräumt", sieht es nachher noch schlimmer aus als vorher.
Kayla Du schreibst, dass bei Dir sehr alte, vergessene Gefühle geweckt wurden. Hast Du keinen Ausweg mehr gesehen und Dich deshalb getrennt?
Die Probleme mit ihrem Vater werden meine Kinder ja immer haben, wenn er mal alleine sein sollte dann erst recht.
Vielen Dank!

Beitrag
Kann es nicht mehr ertragen
Foren-Beitrag von pianina im Thema Kann es nicht mehr ertragen

am 23.12.2014 22:431419371039

Erst mal ganz lieben Dank für Eure ausführlichen Antworten. Ich merke, dass Ihr wisst, wovon ich rede. Ich habe heute den ganzen Tag darüber nachgedacht.
Nun meine Gedanken dazu:
Dass mein Mann sagt, dass er "zwei Container bestellen" will, zeigt mir zum einen, dass er die Masse die da anfällt, gar nicht richtig einschätzt. Für ihn ist immer alles "kein Problem", und dann hat es halt nicht geklappt und alles bleibt liegen. Außerdem heißt das noch lange nicht, dass er das auch [u]macht[/u]. Und da kommen wir zu einem für mich ganz wesentlichen Problem: die ewigen Versprechungen, Vertröstungen, die dann doch nicht eingehalten werden. Ich komme mir absolut nicht ernst genommen vor. Er speist mich mit "das mache ich dann und dann" ab, was für mich so klingt wie "der kann ich doch alles erzählen, muss ich mich doch nicht dran halten". Und wegwerfen tut er auch nichts.
Es stimmt, das ihm die Motivation fehlt, er will es ja auch nicht, weil er das Problem nicht sieht. Ich verstehe einfach nicht, wie ein erwachsener, intelligenter Mensch das so einschätzen kann. Er sieht doch bei seiner Mutter, wo das Chaos hinführen kann. Aber dann heißt es: "Ja, da ist es schlimm, aber ich miste ja demnächst aus". Man sieht doch auch, dass seine Mutter mit ihrem ganzen Plunder nichts mehr anfangen kann und dies nur ein Probem darstellt. Ich finde es auch irgendwie eine Frechheit, seinen Angehörigen eine zugemüllte Wohnung zu hinterlassen.
Zu der vorgeschlagenen Methode: das klingt für mich so, als ob ich ein Kind erziehe. Ich verliere den Respekt vor meinem Mann (habe ich ja teilweise schon). Ich selbst kann auch vieles nicht, z.B. kann ich kein Auto reparieren etc.. Aber das weiß ich und regel das dann anders!!!! Und sage nicht "dann kann ich das halt nächste Woche!!"
Das Problem, wenn ich wie vorgeschlagen Aufgaben vorbereite (was ich schon getan habe), ist dass er andere Dinge eben wichtiger findet. Ein ganz aktuelles Beispiel: seit Monaten haben wir keinen Boden mehr in der Küche (Parkett war hochgegangen), außerdem ist eine Mietwohnung im Haus "fast fertig", dort herrscht Stillstand seit zwei Jahren, sie steht also leer, aber mein Mann ist in jeder freien Minute damit beschäftigt, den (zugestellten) Dachboden zu isolieren, weil es "zieht"!!!!! Ich glaub, es hackt!! Übrigens mache ich den Haushalt alleine, renoviere auch, habe z.B. diese Mietwohnung komplett alleine tapeziert und gestrichen, es ist also nicht so, dass ich nur mecker und die Kommandos gebe.
Ansonsten ist er immer im Stress, überschätzt sich zeitlich regelmäßig, findet es aber nicht schlimm. Ich lade kaum noch jemanden ein, das hat echt soziale Folgen. Freunde sehen das Problem, finden es teilweise lustig, wissen aber, dass das für mich nicht lustig ist.
Sein Argument: "ich arbeite ja Vollzeit, da ist halt nicht so viel zu schaffen" - aber er hat hunderte Überstunden!! Als wir vor 15 Jahren unser Haus gekauft haben (es war sein Wunsch und er liebt es), wollte er genau diese Überstunden nach und nach nehmen, um das Haus zu renovieren. Das will sein Chef auch, aber mein Mann schiebt und schiebt. Wenn ich Überstunden habe, nehme ich sie, um den Haushalt zu machen!!!! Das ist doch auch eine Verpflichtung/Verantwortung und ich habe bestimmt nicht immer Lust dazu! Tut mir leid, aber ich kann ihn nicht für Kleinigkeiten loben, das ist lächerlich und somit keine gute Basis, um nochmal Respekt für ihn zu empfinden. Natürlich hat er auch nette Seiten, klar. Fakt ist, ich habe das Problem unterschätzt, habe ihm geglaubt und jetzt nervt es dermaßen, meine Geduld ist am Ende.

Vielleicht kann mir mal jemand erklären, warum ein Messi das Chaos nicht sieht!!! Ich versteh es einfach nicht! Mein Problem ist auch, dass ich das nicht logisch nachvollziehen kann, das ist nicht zu begründen! Das muss doch auch mit psychischer Störung erkennbar sein: das Haus ist voll!!

Thema
Kann es nicht mehr ertragen
Thema von pianina im Forum MESSIE FORUM: Für Part...

am 22.12.2014 22:381419284306

Hallo an Euch alle!
Melde mich hier, weiß nicht mehr weiter. Mein Ehemann (verheiratet seit 20 J.), drei Kinder, ist Messie. Ich wusste das vorher, aber ich habe seinen Beteuerungen dass er sich bessert, geglaubt und wurde dann auch noch schwanger. Außerdem fand ich seine Gelassenheit und "guten Nerven" durchaus auch positiv. Inzwischen wohnen wir in einem großen Haus und es sieht auch nach 15 Jahren Renovierung aus "wie Sau". Ich habe bisher immer die Wohnung weitgehend in Ordnung gehalten und die anderen Räume ignoriert (Keller, großes Gartenhaus, riesiger Speicher, Arbeitszimmer meines Mannes, Garten ...). Mein Mann sieht das Problem schon, aber er fängt "demnächst an". Ich könnte nur noch kotzen. Seine Mutter ist ebenfalls so, ist inzwischen schwer herzkrank und sitzt im Vollchaos. Das wird auch noch ein Problem, wenn diese Wohnung mal ausgeräumt werden muss (Zitat meines Mannes: "kein Problem, dann bestell ich zwei Container..."). Die Wohnung ist über 90 m2 groß, hat noch 2 Kellerräume (nicht mehr betretbar) und ist extrem voll, stinkt, ich glaube ihr wisst was ich meine. Ich krieg jetzt schon Angst, wenn demnächst der ganze Krempel noch zu uns kommt. Ich will mich nicht trennen, weil ich das meinen Kindern nicht antun möchte. Was tun??? Meine Geduld ist am Ende, aber bei einer Trennung müsste ich ausziehen, meine beiden großen Kinder haben Zimmer in einem (natürlich noch nicht fertigen) Anbau, würden auf keinen Fall ausziehen, abgesehen davon könnte ich mir eine große Wohnung mit den drei Mädels nicht leisten. Und wie gesagt, ich will es eigentlich ja nicht. Mein Mann würde alleine im Chaos versinken, unglaublich. Was tun??? Ich weiß es nicht. So jetzt habe ich mich ausgekotzt. Danke für Euer Ohr.

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