Zitat von Sybille im Beitrag #2057

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Wir können "Ich bin hoarder" "ich bin Messi" "ich hab den Haushalt nicht im Griff" "ich bin depressiv und die Wohnsituation leidet darunter" "entschuldige das Chaos" oder "Hier sieht's aus als hätte ne Bombe eingeschlagen" oder sonstwas sagen. Letztlich jedem überlassen und vollkommen egal. Aber ich denke viele, die hier schonmal Rat, Unterstützung, offene Ohren oder was auch immer hilfreiches gefunden haben werden zustimmen: Wenn wir *gar nichts* sagen, können wir auch nicht darüber reden. Und dann können wir einander nicht helfen.

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Zitat von Anna1111 im Beitrag #2867

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Und auch um meinen Stolz muss ich kämpfen.

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Zitat von CrazyCatLady im Beitrag #2864

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Du kennst doch bestimmt die Parabel vom Hund im Spiegelkabinett? Die Erfahrungen des Hundes sind absolut keine Einbildung, jede Überwachungskamera würde seine Wahrnehmung bestätigen! Trotzdem wird der Ausgang der Situation von seiner inneren Einstellung und seinen Gefühlen beeinflusst.

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Zitat

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Zitat von Anna1111 im Beitrag #2863
Ich bin sicher, dass die meisten Leute in einem solchen Albtraum viel weniger Kraft hätten als ich. Sie würden einfach kapitulieren oder Alkoholiker werden. Aber ich kämpfe immer noch um meinen Stolz und meinen Lebensunterhalt.

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Um welchen STOLZ kämpfst du, Anna?
Dass deine Familie dir endlich sagt: Wir sind stolz auf dich?

Du kämpfst um deinen Lebensunterhalt? O.k., andere wollen ihre Lebensqualität verbessern.
Andere richten sich darauf aus, ihre KAMPFenergie nicht GEGEN andere zu richten, sondern FÜR eine angenehmere Lebensqualität.
Mit deinen stetigen Räumungsaktivitäten schaffst du dir im aussen ein angenehmeres Umfeld, doch die innere Gefühlswelt kann in einer "Kampfenergie" hängen bleiben, weil der Körper nicht lernen kann, wie es ist gechillt unerschöpft vom Kämpfen seinen Weg zu finden.

Was wäre wenn du bereits STOLZ auf all das sein dürfest, was du in deinem bisherigen Leben geleistet hättest?
Wenn DU dir erlaubst, unabhängig von den Aussagen anderer, diesen Stolz zu fühlen?
Wenn dein Stolz in dir "einfach" da sein dürfte und du aufhören könntest, ANDEREN zu beweisen, dass sie stolz auf dich sein können?

Nun ja, ob du in der Lage bist, über dich selbst zu reflektieren, Anna, statt nur zu sehen, was andere "falsch betrachten und deine Inhalte nicht zu verstehen scheinen", kann ich nicht einschätzen.

Ich bin jedenfalls nicht in der LAGE deinen STOLZ aus dir hervor zu zaubern und zu beschützen.
Ich kann mich in diesem Punkt nur um meine innere Gefühlswelt und meinen STOLZ kümmern.

Wenn meine Mutter sagen würde: Ich bin stolz auf dich, mein Sohn (der sich in der Bundesliga einen Namen gemacht hat), so ist es IHR Gefühl.
Ob mein Bruder stolz auf seine Leistung ist, steht auf einem eigenen Zettel. Ich nehme an, dass er es ist. Er ist sicher auch stolz auf die Leistungen seiner Kinder. Seine Tochter ist "Europameisterin" in ihrer sportlichen Disziplin.

Wenn meine Mutter sich NUR stolz fühlen könnte, weil ihre KINDER etwas leisten, wäre sie ziemlich abhängig von ihren Kindern.
Wenn sie NUR stolz sein darf, weil sie von ihrer Mutter hören wollte, dass sie STOLZ ist, bliebe sie lange in einer Abhängigkeit hängen.
Wenn sie selbst erkennen würde, dass sie STOLZ auf sich sein darf und Eigenlob sie innerlich emotional stärkt als es als "stinkende" Bewertung zu erleben, verändert sich möglicherweise die "Kampfenergie". Denn ich kann wählen, damit aufzuhören.

ACHTUNG: Meine Infos beziehen sich auf das GEFÜHL und den ZUSTAND STOLZ, nicht auf all die Aktivitäten, die du unternimmst, um dir dein "Traumhaus" zu gestalten und deinen Lebensunterhalt zu sichern. Da wirst du sicher noch einiges an KRAFT aufwenden dürfen, um diese Ziele zu erreichen.
Geht es vielleicht leichter, wenn dein STOLZ bereits DA wäre?

Zitat

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Das mit der christlichen Gemeinde wäre sinnvoll aber für mich irgendwie doch schwierig ( ich bin Opfer vom geistlichen Missbrauch)

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Dann such dir einen "unchristlichen" Chor - eine Gemeinschaft, in der du dich einbringen und von der du profitieren kannst.

Ich mag deine Abgrenzung zu meiner Deutung "ausdehnen", die du in deinem ersten Satz formuliert hast.

Und vielleicht gelingt es dir gegenüber deinem Papa ebenfalls eine Grenze zu formulieren zwischen dem Spannungsfeld "Hilfe annehmen müssen" und "Hilfe ablehnen".

Ja, ein neues Familienkapitel beginnt und ein neuer Rhythmus in euer Familiengemeinschaft wird sich finden.
Alles Gute für den Wechsel in ihr Berufsleben für eure Kinder und weiterhin gute Begleitung durch euch Eltern ins "Selbstständige" Erwachsenenleben, das eure Kinder antreten.

Gute Gelingen für euch alle.

Wow, welch wunderbare Beobachtungsgabe du dir angeeignet hast, die deinem Partner offensichtlich fehlt.

Es gibt Messies, die dazu neigen, vieles zu beginnen und wenig zu beenden.
Es gibt andere Menschen, die viele Ausbildungen beginnen und sie nicht beenden, deren Wohnungssituation mir unbekannt ist.

Bei sehr vielen Messies ist es so, dass sich zu diesem Syndrom noch weitere Syndrome hinzu gesellen.
Um dein Beispiel mit dem Schwimmen aufzugreifen:
Ihm hat der Tag mit dir soooo gut gefallen, dass er sich gleich mehrfach darauf vorbereitet, weitere tolle Tage erleben zu wollen, und die positive Erinnerung daran mit dem Kauf von 5 Luftmatratzen in diese Luftmatratzen einlagert, weil er es nicht in sein Herz einlagern kann.
Ich lagere viele meiner schönen Erinnerungen auf diese Weise ein, indem ich "Erinnerungsstücke" aufhebe.

Vielleicht hat er eine Qualität von Gefühlsblindheit (Alexithymie) und drückt es nun mehr durch den Umgang mit Gegenständen aus.
Ich vermute, er hat viel mehr schlechte Beziehungserfahrungen gesammelt als gute und deswegen klammert er sich gerade an dich, weil er mit dir mehr "angenehme" Beziehungserfahrungen macht.

Dass es sich für dich mehr und mehr "unangenehm" anfühlt, kann ich nachvollziehen. Er vermutlich nicht.

Ich denke, eine therapeutische Begleitung wäre sehr hilfreich für ihn und möglicherweise für eure Beziehung, wenn sie dir wichtig ist. Es wird nicht einfach für dich werden, deine Grenzen zu wahren und respektieren, während er sie wahrscheinlich unbewusst ständig übergeht.

In gewisser Weise sind Messies "grenzenlos" und übergehen die Grenzen, die ihnen Kleiderschränke anbieten und kaufen weit mehr als hineinpasst. Etwas altes zu entsorgen, kommt ihnen schwerlich in den Sinn. Viele Messies tragen Verlustthemen in sich oder sind durch "Verluste, die sie nicht verarbeiten konnten" zum Messie geworden.

Wenn du reichlich Zeit hast, stöberst du in diesem Forum herum, liest dir alte Threads durch wie sehr wir mit dem Ordnen und Aufräumen struggeln, obwohl wir uns davon mehr wünschen.
Wie viele auf Begleitpersonen treffen, die irgendwann aufgeben und den Stempel "therapieresistent" vergeben, weil in einem bestimmten Zeitraum so gut wie kein Fortschritt erkennbar ist.

Falls du die Beziehung beendest, wird er vermutlich wieder mit alten "Verlustthemen" konfrontiert.
Wie du seinen erwachsenen Anteil ansprechen kannst, um ihm die Verantwortung für seine vielen aus dem Unbewussten heraus agierenden inneren Kinder bewusst zu machen, dazu fehlen mir Ideen.

Zitat

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Er versucht immer mich für sein Leben verantwortlich zu machen, indem er mir schmeichelt und sagt, er brauche halt mal einen Schubs, er braucht jemand, der ihn motiviert und ich wäre ja so gut darin.

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Du bist nicht seine Mutter und er ist nicht dein Kind, das seine Mutter ständig beschützen muss, um sein überleben zu sichern. Ich vermute, er vermischt diese Rollen sehr miteinander.

Ihn davon zu überzeugen, dass er mehr als einen Therapeuten braucht, um in einer Partnerschaft "beziehungsfähig" zu werden. Ja, richtig gelesen- so viele Projekte wie er anreisst, könnten ihm auch mehrere Therapeuten unterstützen.

Ich habe mit mehreren parallel gearbeitet und wenn 3 Menschen unabhängig voneinander dieselbe Aussagen trafen, wurde ich wachsam. Da konnte ich nicht mehr alles "den anderen" überlassen.
Ich wurde auch wachsam, wenn 3 positive Beziehungserfahrungen mit ähnlichen Aussagen mein Nervensystem sehr beruhigt haben und mir nicht ständig suggeriert wurde, ich wäre nicht o.k..
Hat lange gedauert, bis ich mich dazu überwinden konnte und die Therapieformen gefunden hatte, die für mich und mein Nervensystem hilfreich waren. Denn die zahlt die Krankenkasse normalerweise nicht.
Und die kognitive Verhaltenstherapie, die von der Kasse finanziert wird, halte ich für die meisten Messies unzureichend.

Ich nehme an, dass du eine eher aufgeräumte ordentliche Wohnung zu bieten hast.
Ich kannte mal einen, dessen Wohnung sah fast steril aus wie in einem Krankenhaus. Da habe ich mich extrem unwohl gefühlt.
Damals wusste ich nicht, dass mich "leere" schnell triggert und meine Gefühlsleere aktivierte, die ich nicht aushalten konnte. (das führt meistens vorher in depressive Zustände) - so macht Aufräumen für ihn wenig Sinn, wenn unbewusst dahinter emotionale viel grössere Gefahrenquellen für sein Nervensystem lauern.

Und dass ich ein gewisses Mass an Unordnung brauche, um mich "lebendig" fühlen zu können. Steril ist für mich nicht mit "lebendig" verbunden.
Andere mögen steril, weil sie es mit angenehmer RUHE verbinden.....ich finde darin nichts angenehmes.
Eher aktiviert steril eine Portion "gefühlskälte" und "Gefühlskühlschränke"....und ach, da schaut die Alexithymie wieder vorbei....

ja, im Aufschieben bin ich weltmeisterlich gut.

Trifft vermutlich auf viele Messies zu.

Wenn das dein Entscheid ist, kannst du Platz schaffen und die Waschmaschine auslagern und stattdessen ein anderes Möbel platzieren.

Zitat von Robin im Beitrag Tipps um langfristig Ordnung zu halten nach Entrümpelung?

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Und motiviert mich, da auch noch aktiv zu werden - ich muss zum Waschsalon tigern, hier wackelt der Fußboden, dass man Sorge kriegt um die Bausubstanz, wenn die Maschine schleudert (Kommentare dazu bitte in meinem Thread; ich denke, ich hab schon alles probiert und der Boden schwingt auch, wenn ich nur durchlaufe).

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ja, manchmal verleiht unsere Fantasie genauso Flügel wie so ein Getränk....
Fantasie ist gratis.

Dornröschen wäre ein ganz andere Qualität von Nick - den zwinkernden Smily finde ich grad nicht.

Pflanzen gehören nicht Kartons und es war eine Stippvisite meinerseits, weil ich deine Listen nicht unterbrechen wollte.

Kehr zurück wie du dich selbst siehst....
wie eine "scharfe Chilischote"?