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Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter

am 06.01.2021 16:481609948132

Liebe @Sybille,

ich wollte die ganze Zeit schon schreiben, habe während der Zeit bei meiner Mutter viel an eure Tipps gedacht, das hat mir sehr geholfen, mit diesen Sorgen nicht allein zu sein! Es ging dann - wohl auch dadurch - etwas besser als gedacht. Gerade am Anfang haben wir uns beide gut zusammengerauft und Heiligabend war, obwohl ich etwas angespannt war, weil es dann immer ein bisschen wie auf Eierschalen mit ihr ist, dann doch ganz schön. Wir haben uns beide Mühe gegeben, glaube ich. Am 25. hatten wir uns dann kurz in den Haaren. Manchmal glaube ich, meine Kraft, über die Dinge hinwegzusehen, lässt dann nach 24 Stunden immer mehr nach. Als sie mich rügte, die Zwiebeln nicht im richtigen Winkel geschnitten zu haben (Perfektionismus...), bin ich kurz aus dem Zimmer, habe im anderen Raum durchgeatmet, etwas geschimpft, irgendwann ging es wieder... also alles in allem war es besser, als ich befürchtet hatte. Ich danke euch nochmals!!

Beitrag
Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter

am 21.12.2020 17:141608567244

Liebe @Cinderella, liebe @Jennifer, liebe @Sybille,

ich danke euch. Ihr seid die Besten. Das hat mir alles sehr geholfen. Ich bin gespannt wie es dieses Jahr läuft.. und werde berichten.
Der Buchtipp ist auch super, dankeschön! Innere Abgrenzung scheint mir das Zauberwort zu sein. Wenn es nicht die Mama wäre, wäre es auch nur halb so schwer..
ich bringe es dann einfach nicht übers Herz, eher wieder zu fahren. Aber wir werden sehen. Und irgendwann mit eigenen Kindern wird es ja eh nicht mehr so gehen.

Ich wünsche euch friedliche und gemütliche Weihnachten!
Eure Goldkatze

Beitrag
Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter

am 17.12.2020 23:401608244840

Liebe @Sybille

ich danke dir sehr für deine weisen Worte. Ich denke schon die ganze Zeit darüber nach.
Dein Ansatz mit einem schlechten Gewissen ihrerseits scheint mir sehr sinnvoll, und sehr überraschend, denn so habe ich das überhaupt noch nie gesehen.
Und als du schriebst "wie stellst DU dir dein Weihnachtsfest vor" habe ich festgestellt, dass ich so darüber überhaupt noch nie nachgedacht habe. Verrückt.
So viele gute Gedanken, vielen lieben Dank!
Ich werde versuchen, wenigstens von Lose-Lose auf Win-Lose zu kommen, ein guter Vorsatz :) und "jetzt singen wir was" scheint mir auch sinnvoll. Haha. Ich werde also nur noch singen und vielleicht kann man ja auch schon vor dem Essen einen Verdauuungsschnaps trinken ;)

Euch allen wünsche ich auch schonmal frohe Weihnachten und bin froh, dass es dieses Forum gibt!
Eure Goldkatze

Beitrag
Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter

am 17.12.2020 17:401608223220

Lieber Robert @Aufräumer,

dankeschön für deine Antwort. Das kann ich auch gut verstehen in deiner Situation. Respekt, dass du da so klare Grenzen ziehst!
Meinst du, ich soll dann gar nicht erst zu ihr fahren? Aber ich kann sie ja nicht alleine zu Weihnachten sitzen lassen.
Oder meinst du, einfach klarere Grenzen setzen, oder ihr Gerede ignorieren? Denn wenn ich entgegne, was ich denke, nämlich "So etwas muss ich mir jetzt wirklich nicht anhören" artet es nur noch weiter in schlimmen Streit und Tränen aus, das kenne ich schon.

Thema
Hilfe gesucht: Weihnachten allein bei meiner Messie-Mutter
Thema von Goldkatze im Forum MESSIE FORUM: Für Part...

am 17.12.2020 17:071608221279

Hallo liebe Leute,

ich habe bereits hier im Forum ein Thema zur Situation mit meiner Mutter erstellt:
"Hilfe-meine-Mutter-ist-seit-Jahren-ein-Messie-wir-kommen-da-alleine-nicht-mehr-raus"

Nun spitzt sich der Leidensdruck für mich ganz konkret zu, weil ich dieses Jahr wegen verschiedenen Umständen alleine mit meiner Mutter Weihnachten feiern werde. Also vom 23. - 25. bei ihr im Haus zu Besuch sein werde. Und ich habe jetzt schon Angst davor. Nicht nur wegen all den vielen Dingen, die ein normales Leben unmöglich machen, weil einfach kein Platz ist (kochen, schlafen, zum Essen sitzen). Sondern vor allem wegen ihrer Laune. Gerade zu Weihnachten ist sie immer extrem angespannt. Sie schimpft in einem fort, dass sie auch nicht weiß, warum es wieder so chaotisch ist, und wo X und Y wieder verschwunden sind, sie findet nichts und ist (so mein Eindruck) irgendwie wütend auf sich selbst. Diese Wut wird dann an mir abgeleitet. So war es schon immer.
Obwohl ich Weihnachten liebe und sie auch nie mit dem Aufräumen unter Druck gesetzt habe, im Gegenteil, ich sage sogar "Ist doch nicht so schlimm, dann ist es eben so", wird sie ausfallend und latent respektlos mir gegenüber.
Zum Hintergrund: Ich bin 30, habe mein Leben gut im Griff, gründe demnächst meine eigene Familie und arbeite als Selbstständige. Zu Weihnachten muss ich aber die haarsträubendsten Vorwürfe anhören: Ich würde ja überhaupt nicht arbeiten, wüsste ja gar nicht, was Arbeit eigentlich ist (ich helfe ihr, wo ich kann und hatte selbst mal eine 60-Stunden Woche), etc. Das macht mich natürlich irgendwann sehr wütend und dann geraten wir jedes Mal aneinander.
Bisher war es so, dass sie sich wieder einigermaßen beruhigt hatte, wenn dann später an Heiligabend meine ältere Schwester kam (ich musste immer schon am 23. antanzen um ihr mit allem zu helfen, meine Schwester nie). Aber jetzt, wo überhaupt kein anderer kommt, habe ich wirklich Angst, dass es noch schlimmer wird.

Kennt das irgendjemand, dass Messies zu wichtigen Festlichkeiten besonders wütend auf sich selbst sind und das an anderen auslassen?
Oder liegen da noch ganz andere Strukturen zugrunde? Es ist ein bisschen traurig, weil ich extrem harmoniebdürftig bin, und zu Weihnachten irgendwie besonders.
Hat vielleicht jemand Tipps, wie ich mit der Situation noch besser umgehen kann - zB einfach auf Durchzug schalten?


Danke für jeden Rat!
Eure Goldkatze

Beitrag
Hilfe, meine Mutter ist seit Jahren ein Messie - wir kommen ...
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe, meine Mutter ist seit Jahren ein Messie - wir kommen da alleine nicht mehr raus :(

am 06.11.2020 00:381604619527

Hier nochmal öffentlich: Ganz lieben Dank für die tollen Buchhinweise! Die klingen wirklich so interessant.
Hast du "Children of Hoarders" selbst gelesen? Das würde ich mir bestellen, denke ich.
Gibt es da auch Tipps zur Abgrenzung oder so etwas?
Den Punkt mit den Kriegskindern finde ich auch absolut einleuchtend. Das ist bei meiner Mutter auf jeden Fall ein sehr großes Thema, wir sprechen viel darüber und vielleicht spielt es tatsächlich noch eine viel viel größere Rolle, als man zunächst annehmen mag.

Ich beginne gerade, mich mit Gerd Teschke zu beschäftigen, dem Psychiater, der zum Messie-Syndrom ernsthaft forscht. Sehr spannend.
Danke euch allen sehr, jeder Kommentar hilft!

Beitrag
Hilfe, meine Mutter ist seit Jahren ein Messie - wir kommen ...
Foren-Beitrag von Goldkatze im Thema Hilfe, meine Mutter ist seit Jahren ein Messie - wir kommen da alleine nicht mehr raus :(

am 29.10.2020 21:281604003328

Hallo liebe Cinderella,

vielen Dank für deine liebe Nachricht. Das tut so gut zu hören, dass es anderen ähnlich geht!
Wie ist das Leben mit deiner Mama, kannst du dich etwas abgrenzen? Hast du manchmal dabei Schuldgefühle? Planst du, auszuziehen?
Schreib mir gerne eine DM, wenn du magst.
Ich habe einen sehr interessanten Artikel entdeckt, der genau beschreibt, was wir beide berichten: Messies sind oft sehr intelligente, kreative und perfektionistische Menschen. Ich kann ihn dir gern als DM schicken. Das ist schon mal ein Erkenntnisschritt! Denke gerade, oh, hoffentlich werde ich nicht auch irgendwann so... aber ich glaube, diese Erfahrung mit unseren Müttern jetzt prägt einen ja auch sehr.
Zu deinem sehr guten Punkt mit der eigenen Veränderung und einer eigenen Vision für die Zukunft: Ich glaube, gerade das fehlt ihr wahrscheinlich. Sie hat auch langsam immer weniger Kraft... "die Zeit in ihrem vollen Haus zum Stillstand bringen" ist sehr poetisch formuliert! Und trifft den Nagel auch auf den Kopf. Irgendwie möchte sie das wohl.
Wie ist es bei deiner Mutter?

Ich drücke dir auch die Daumen für alles und wünsche dir viel Kraft. Melde dich gerne!
Herzlich,
Goldkatze

Thema
Hilfe, meine Mutter ist seit Jahren ein Messie - wir kommen ...
Thema von Goldkatze im Forum MESSIE FORUM: Für Part...

am 28.10.2020 12:431603885428

Hallo an alle! Ich bin ganz neu hier im Forum und bin sehr froh, dass es so etwas gibt. Danke schonmal im Voraus für das Lesen!

Zu meiner Geschichte. Meine Mutter ist Mitte 60 und ist seit Jahren ein (reinlicher, perfektionsistischer) Messie. Sie wohnt alleine in einem Haus in Ostdeutschland, seit über 30 Jahren. Sie ist ein kluge, warmherzige, liebevolle Frau, sehr kreativ, und will mit allem "noch etwas anstellen". Sie ist auch sehr reinlich und extrem perfektionistisch.
Ich glaube, es kam einiges zusammen, warum es so weit gekommen ist: Die Wende, der ganze Umbruch, dann die Scheidung von meinem Vater, sehr viel Wandel. Sie möchte glaube ich an der guten Vergangenheit festhalten, wo sich noch alles sicher und positiv angefühlt hat. Dazu kommt, dass sie gerne Krimskrams einkauft, und Angebote hortet (Schokolade, Kerzen, etc.), generell viel Secondhand shoppt und sich "mal was gönnt".
Vor ca. 15 Jahren hat es schleichend angefangen. Als Teenager wollte ich ihr schon immer helfen mit dem Aufräumen, aber sie wurde dann immer wütend und sehr laut und hat es verboten, "ihre Ordnung" durcheinanderzubringen. Nachdem meine Schwester und ich ausgezogen sind, wurde es immer schlimmer. Dann starb mein Opa und meine Oma und es wurde noch schlimmer, sie hat sehr vieles aufgehoben, alles ist vollgestellt. Und: Ich verstehe ja ihre Motivation sehr gut, Dinge reparieren, statt neu zu kaufen, alles weiterverwenden. Mir steht der Lebensstil aus sehr nahe, und ich glaube auch, dass die Überfluss-Konsumgesellschaft nicht der richtige Weg ist. Ich teile also ihre Überzeugung in dem Punkt.

Aber inzwischen ist der Zustand so, dass es großen Leidensdruck gibt. Sie leidet, wir leiden. Wir sehen sie kaum noch, weil die Dinge 100 Prozent ihrer Zeit beanspruchen. Seit Jahren können wir mit ihr dort kein Weihnachten oder Geburtstag feiern. Das Haus ist riesig, aber man kann nirgends sitzen! Nirgends schlafen, sich kaum bewegen. Überall stehen Möbel, Kleidung, Kisten, Decken, Geschirr (darunter auch viele schöne Dinge, so ist es nicht), Bücher, Deko-Artikel.. man kann es sich kaum vorstellen, aber jeder Raum ist zum Bersten voll. Sie selbst bewegt sich nur noch in Gängen, die sie geschaffen hat, zum Bett, zum Fernsehsessel. Es belastet uns extrem. Wenn man sie besuchen will, wird sie aggressiv. Sie arbeitet viel und kommt abends nach Hause und ist vom eigenen Chaos erschlagen. Am Wochenende hat sie keine Zeit, sondern muss "aufräumen". Dabei bewegt sie die Dinge penibel und MINIMAL von A nach B. Sie nutzt den Stauraum und die Schränke die sie hat, nicht optimal. Sie wirft nichts weg und ist total überfordert. Sie merkt es auch, aber sie will absolut keine Hilfe annehmen. Mehrere Familienmitglieder haben ihr mal mehr mal weniger vorsichtig Hilfe angeboten. Sie will es nicht. Es macht mich so traurig, weil sie ihr gesamtes Leben so blockiert. Ich weiß, dass sie darunter leidet. Und meine Schwester, ihre Familie und ich und meine Familie ebenfalls. Ein paar Mal in den letzten Jahren habe ich ihr dann vor Weihnachten geholfen, einigermaßen Raum zum Sitzen zu schaffen (und noch einen Weihnachtsbaum in das Chaos zu bugsieren), aber zu welchem Preis: Ich wurde beleidigt und angeschrien, ich hätte ja keine Ahnung von echter Arbeit, etc. Dazu bin ich mit 30 Jahren nicht mehr bereit.

Meine Frage: Meint ihr, irgendwann kommt sie an einen Punkt, an dem sie Hilfe akzeptiert? Oder muss ich weiterhin hilflos zusehen, wie sie sich unglücklich macht? Ich mache mir auch sorgen, dass sie irgenwann mal in dem ganzen Kram stürzt! Oh je... :( Ich bin echt absolut hilflos. Denn ohne ihren Willen etwas herumzuräumen ist ja die Todsünde, richtig? :(
Danke für euren Rat!
Eure Goldkatze

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