RE: Provokation: Es sind weniger Männer im Forum, weil Hausarbeit Frauensache ist?

15.01.2022 08:35 (zuletzt bearbeitet: 15.01.2022 08:38)

Emin
#16

@Miranda

Liebe Miranda

Zitat von Miranda im Beitrag #14

du m�chtest hier das Thema Partnerschaft diskutieren?

Ich hatte das nicht vor, doch es erschien mir affin zum Titel des Themas, liegt ja nahe beieinander mit dem Titel und was Partnerschaft der besser gesagt die Paarbeziehung ausmacht finde ich.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Mir ging es ja eigentlich mehr darum, dass Frauen durch die gesellschaftlichen Rollen ein anderes Verh�ltnis zur Hausarbeit haben.

Ich �berlege ob das tats�chlich mit der gesellschaftlichen Rolle zu tun hat oder noch viel tiefer geht und dies in der Menschlichen Natur liegt sogar, denn egal wo ich bisher war auf der Welt, egal ob in den USA, China der auch anderen L�ndern, �berall im Grunde das gleiche Bild und dieses Rollen Verst�ndnis lebt die Menschheit nun schon seit Jahrtausenden aus kultur�bergreifend �ber alle Epochen der Menschheitsgeschichte seit der Steinzeit schon. Das das einige Sachen vor allem in unserem 21. Jahrhundert ge�ndert wurden und weiterge�ndert wird m�chte ich als Metapher gleichsetzen das wir im Wassermannzeitalter leben und in diesem sich die Zwischenmenschlichen Beziehungen grundlegend ver�ndern.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Und ich hab �ber deinen Beitrag *sehr* lachen m�ssen - hat mich an meinen Ex erinnert, der meinte anfangs mal, Frauen br�uchten so etwa 5 oder 10 Partner gleichzeitig, weil einer k�nne das ja nicht alles.

Das ist das interessante hier bei uns, da jeder als Mitglied v�llig anonym bleiben kann so kann er auch alles sagen was er weder in einer realen Selbsthilfe Gruppe sagen w�rde vielleicht durch innere Widerst�nde oder auch sogar zu seinem Partner oder Freunden.

Also ohne gleich nun eine Pathographie erstellen zu wollen �ber deinen Expartner, es sagt zwei m�gliche Sachen aus �ber ihn oder dich. Entweder er kommt zu schnell beim Sex oder du kriegst nicht genug beim Sex und willst mehr und mehr und immer mehr Sex ohne Ende bis zum abwinken. Boa bin ich grad gemein, stimmts? Ok ich sch�me mich nicht und gehe sogar noch weiter was allerdings nicht hei�en muss das es so ist. Ist nur meine Interpretation, denn aus tantrischem Aspekt heraus kann auch Ausdehnung ja inkludieren das Promiskuit�t legitim ist und nur die logisch konsequente Fortsetzung des Grundgedankens ist der Ausdehnung, eben auf mehrere reale Sexpartner gleichzeitig im Leben, nicht gleichzeitig beim Sex sondern klar abwechselnd. Man muss nicht unbedingt mehr als zu zweit sein beim Sex es sei denn es gef�llt.....

Biologisch gesehen hei�t es das Frau m�glichst verschiedene Samen einsammeln m�chte aus der �berlebensdynamik heraus und der Mann eben auch mehrere Sexualpartner m�chte um seine Samen zu verteilen.....doch Moment mal, au�er das wir moralisch verlangt sind hoffe ich mal haben wir doch auch Gef�hle und Sex ist mehr als nur Spa� haben zusammen. Was passiert dadurch? Das das doch glatt Menschen auf ich sag mal merkw�rdige Konstellationen gekommen sind die von der Monogamie abweichen. In der Fantasie des Menschen sind viele Sachen, wie sonst w�re es m�glich das immer noch �ber 60% der Seitenaufrufe im Internet Pornographische Seiten sind?

Interessanterweise verschiebt sich das Verh�ltnis weiblich zu m�nnlich immer mehr dabei, w�hrend es fast nur M�nner waren die Pornoseiten sich angeschaut haben am Anfang der Internetzeiten, sind es zunehmend mehr Frauen und es gleicht sich immer mehr aus.

Doch falls dich das Grundthema mehr interessiert, du wirst erstaunt sein von wem das ist, von Kurt Tucholsky und der Titel dessen ist: Ideal und Wirklichkeit.....da wo er schreibt was er denn f�r eine Frau sich w�nscht und was f�r eine Frau er bekommt im Monogamen Bett in der Stille der Nacht.....

Zitat von Miranda im Beitrag #14

Was mich angeht, so ist das Thema wohl f�r mich "durch", weil ich bin mittlerweile noch viel anspruchsvoller als die normale Durchschnittsfrau.

Bitte reflektiere dich mal selbst darin, bietest du als Frau auch deinem Partner das was du erwartest? Oder hast du vielleicht das Gef�hl zu kurz gekommen zu sein in deiner Vorherigen Beziehung? Diese Fragen kannst nur du dir selbst beantworten, ich stelle sie nicht damit wir diese Antwort bekommen sondern das du dir das mehr Bewusstsein schaffen kannst und ich hoffe auch einen Partner findest oder dieser dich findet mit dem du auch sexuell auf Augenh�he bist und auch ihr beiden eure sexuelle Erf�llung miteinander findet.

Wie war das oben mit �ber Partnerschaft diskutieren, klar wenn wir in sensible Bereiche gehen wie ich oben dann sind wir achtsam beim Jugendschutz. Also erst nachdenken, dann schreiben auch wenn ich selbst impulsiv schreibe ohne lange nachzudenken, ich tippe einfach im 10 Fingersystem drauf los sooft. @Sybille ist da ein sehr interessanter Dialogpartner finde ich in diesem Thema, gerade weil sie und ich ja mehrmals �ber sehr kontroverse Ansichten uns ausgetauscht haben und ich das Gef�hl bekommen habe genau das zu sein was sie in Partnerschaft vermeidet. Ich glaube wenn ich mich richtig erinnere sogar soweit ging das du Liebe Sybille die du hoffe ich auch gerade meine Zeilen hier liest, das sie froh ist nicht mit so einem wie mich zusammen zu sein. Als ich dann geschrieben habe das es mich wundert das sie sich dar�ber Gedanken gemacht hat wie es wohl f�r eine Frau w�re mit mir zusammen zu sein, hab ich obendrein das Gef�hl bekommen das sie mir sauer wurde und eine Weile nix mehr mit mir geschrieben hat.

Genau deshalb w�rde mich auch ihre Meinung dazu interessieren und auch was @Phantast dazu uns sagt wenn Lust sich hier mit einzuklinken in unseren Dialog hier. Und ich muss zugeben nachdem ich nun wie auch @Draculara und @Hatifa hier sind im 12.ten Jahr das ich nicht mehr jeden Tag dermassen viel Lust hab immer nur �ber aufr�umen zu diskutieren.....Au�er das wir Messies sind, so sind wir doch viel mehr, klar haben wir auch Hormone und Bed�rfnisse und auch unsere Gedankenfreiheit uns dar�ber auszutauschen.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Schwiegermutter

Ich sagte ja, der hat Schwein gehabt, denn er ist der einzige Mann der keine Schwiegermutter hatte.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Aber verrate mir mal eins: Warum wollen M�nner unbedingt Sex mit Wesen, die sie f�r minderwertig halten? Ist das nicht pervers?

Moment mal Liebe Miranda, dies ist eine rhetorische Frage die ja die Antwort gleich mit in der Frage mitliefert und uns auch suggeriert das diese die Allgemeinheit der M�nner sich darin widerspiegelt. Doch Ausser das ich auf Moralpriming NICHT anspringe wertest du die M�gliche Antwort obwohl noch nicht mal bisher eine plausible Antwort kam. Noch kein Sterbensw�rtchen von mir oder jemand anderem. Also ob das nicht pervers ist fr�gst du?

Da ich ja selbst nun 53 Lenze z�hle hab ich ja au�er Frauen auch M�nner kennengelernt und sage mir immer, ja M�nner sind verschieden und ja gibt auch sehr merkw�rdige M�nner, doch eines lass mich dir mit Engelszunge dir sagen, M�nner die diese Einstellung haben das Frauen oder auch falls sie Schwul sind von mir aus auch andere M�nner, egal welche erwachsenen Menschlichen Wesen auch immer, es gibt ja auch Divers wie @Aufr�umer uns best�tigen kann, ja haben diese M�nner selbst Komplexe finde ich, wer andere abwertet der versucht nur sich selbst aufzuwerten oder?

Nun bin ich gespannt wer uns hier was noch antworten m�chte, weil aufr�umen k�nnen wir auch andermal noch, die Sachen laufen ja doch nicht weg oder?

Doch auch wenn ich oben geschrieben habe das ich nicht jeden Tag dermassen viel Lust hab mich �bers Aufr�umen herzudiskutieren, ich hab da eine Entdeckung gemacht, diese ist das man sich aufr�umen f�r den Rest des Lebens sich vom Hals schaffen kann. F�r immer! Und ich kam auf noch was weil der Sohn meiner Mutter kein dummer ist, das aufr�umen hab ich seitdem nie wieder vermisst. Ja kann ja wohl kaum m�glich sein das 12 Jahre Messieforum an mir spurlos vorbeigehen w�rden.

Deshalb muss ich sagen, im Messieforum mitmachen �ber langen Zeitraum das kann sehr gef�hrlich werden dem Messie in uns drin, kann sein das man seinen Lebensstil �ndert, oder auch sich seinem Messie sein annimmt weil es ja doch ein Teil von uns selbst ist und da wir nicht im Kampf mit uns selbst stehen riskieren wir das eben, was? Na das wir uns auch �ndern k�nnen wenn wir wollen und die Zeit dazu innerlich reif ist.

Doch eines finde ich Lustig hier, es waren im Laufe der bald ein Dutzend Jahre hier im Forum tats�chlich einige male Frauen hier die sich �ber ihren Schwiegersohn beschwert haben. Kann ich verstehen, denn auch daf�r sind wir da, also f�r Angeh�rige, ich denke grad an @Anna1111 auch wenn die Liebe an ihrer Schwester Ihre helle Freude hat. Doch selbst da ist eine Ambivalenz verkankert, g�be es diese Unzul�nglichkeiten die Anna uns beschreibt ihrere Schwester nicht dann w�rden wir Anna als Gespr�chspartner bei uns vermissen. Und zum Thema ganz oben im ersten Drittel meines Beitrages, ja du dem oben sag du Bitte auch was Liebe Anna.

Doch nochmal zum Schwiegermonster wie mir Draculara beigebracht hat, das muss doch als Schwiegermutter interessant sein, also da ist die eigene Tochter und Ihr Partner ist ein Betroffener des Messiesyndroms�.hm schlimmstenfalls geht sie auch noch beim Schwiegersohn bzw. eben ihrer Tochter aufr�umen oder? Nein das w�re nicht nur peinlich f�r die Tochter sondern w�rde zu Streit f�hren oder ist hier auch nur ein einziger Mann der sich freuen w�rde wenn seine Schwiegermutter kommt und aufr�umt? Aber unter Garantie niemals sag ich!

In diesem Sinne, herzlichst von hier bei Frankfurt am Main
Emin

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#17

15.01.2022 08:48

Emin
#17

Emin

@Miranda

Liebe Miranda

Zitat von Miranda im Beitrag #14

du m�chtest hier das Thema Partnerschaft diskutieren?

Ich hatte das nicht vor, doch es erschien mir affin zum Titel des Themas, liegt ja nahe beieinander mit dem Titel und was Partnerschaft der besser gesagt die Paarbeziehung ausmacht finde ich.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Mir ging es ja eigentlich mehr darum, dass Frauen durch die gesellschaftlichen Rollen ein anderes Verh�ltnis zur Hausarbeit haben.

Ich �berlege ob das tats�chlich mit der gesellschaftlichen Rolle zu tun hat oder noch viel tiefer geht und dies in der Menschlichen Natur liegt sogar, denn egal wo ich bisher war auf der Welt, egal ob in den USA, China der auch anderen L�ndern, �berall im Grunde das gleiche Bild und dieses Rollen Verst�ndnis lebt die Menschheit nun schon seit Jahrtausenden aus kultur�bergreifend �ber alle Epochen der Menschheitsgeschichte seit der Steinzeit schon. Das das einige Sachen vor allem in unserem 21. Jahrhundert ge�ndert wurden und weiterge�ndert wird m�chte ich als Metapher gleichsetzen das wir im Wassermannzeitalter leben und in diesem sich die Zwischenmenschlichen Beziehungen grundlegend ver�ndern.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Und ich hab �ber deinen Beitrag *sehr* lachen m�ssen - hat mich an meinen Ex erinnert, der meinte anfangs mal, Frauen br�uchten so etwa 5 oder 10 Partner gleichzeitig, weil einer k�nne das ja nicht alles.

Das ist das interessante hier bei uns, da jeder als Mitglied v�llig anonym bleiben kann so kann er auch alles sagen was er weder in einer realen Selbsthilfe Gruppe sagen w�rde vielleicht durch innere Widerst�nde oder auch sogar zu seinem Partner oder Freunden.

Also ohne gleich nun eine Pathographie erstellen zu wollen �ber deinen Expartner, es sagt zwei m�gliche Sachen aus �ber ihn oder dich. Entweder er kommt zu schnell beim Sex oder du kriegst nicht genug beim Sex und willst mehr und mehr und immer mehr Sex ohne Ende bis zum abwinken. Boa bin ich grad gemein, stimmts? Ok ich sch�me mich nicht und gehe sogar noch weiter was allerdings nicht hei�en muss das es so ist. Ist nur meine Interpretation, denn aus tantrischem Aspekt heraus kann auch Ausdehnung ja inkludieren das Promiskuit�t legitim ist und nur die logisch konsequente Fortsetzung des Grundgedankens ist der Ausdehnung, eben auf mehrere reale Sexpartner gleichzeitig im Leben, nicht gleichzeitig beim Sex sondern klar abwechselnd. Man muss nicht unbedingt mehr als zu zweit sein beim Sex es sei denn es gef�llt.....doch ich finde das bekommt man auch zu zweit schon sehr gut hin.

Sollte reichen denke ich und wer fremdgeht der ist dumm finde ich und tut es aus einem Komplex heraus wie ich in der Tiefenpsychologie gelesen habe oder ist selbst langweilig beim Sex und sucht deshalb die Abwechslung dann auch bei und mit weiteren Sexpartnern die dieser Mensch entweder heimlich hat oder eben diese Polygamie ausgelebt wird. Doch wenn ich mir anschaue wie die Promiskuit�t um sich greift kann ich jeden Pfarrer verstehen der w�tend wird oder traurig wird. Was da wohl so mancher Pfarrer sich anh�ren muss bei der Beichte?

Biologisch gesehen hei�t es das Frau m�glichst verschiedene Samen einsammeln m�chte aus der �berlebensdynamik heraus und der Mann eben auch mehrere Sexualpartner m�chte um seine Samen zu verteilen.....doch Moment mal, au�er das wir moralisch verlangt sind hoffe ich mal haben wir doch auch Gef�hle und Sex ist mehr als nur Spa� haben zusammen.

Was passiert dadurch? Das das doch glatt Menschen auf ich sag mal merkw�rdige Konstellationen gekommen sind die von der Monogamie abweichen. In der Fantasie des Menschen sind viele Sachen, wie sonst w�re es m�glich das immer noch �ber 60% der Seitenaufrufe im Internet Pornographische Seiten sind?

Interessanterweise verschiebt sich das Verh�ltnis weiblich zu m�nnlich immer mehr dabei, w�hrend es fast nur M�nner waren die Pornoseiten sich angeschaut haben am Anfang der Internetzeiten, sind es zunehmend mehr Frauen und es gleicht sich immer mehr aus.

Doch falls dich das Grundthema mehr interessiert, du wirst erstaunt sein von wem das ist, von Kurt Tucholsky und der Titel dessen ist: Ideal und Wirklichkeit.....da wo er schreibt was er denn f�r eine Frau sich w�nscht und was f�r eine Frau er bekommt im Monogamen Bett in der Stille der Nacht.....

Zitat von Miranda im Beitrag #14

Was mich angeht, so ist das Thema wohl f�r mich "durch", weil ich bin mittlerweile noch viel anspruchsvoller als die normale Durchschnittsfrau.

Bitte reflektiere dich mal selbst darin, bietest du als Frau auch deinem Partner das was du erwartest? Oder hast du vielleicht das Gef�hl zu kurz gekommen zu sein in deiner Vorherigen Beziehung? Diese Fragen kannst nur du dir selbst beantworten, ich stelle sie nicht damit wir diese Antwort bekommen sondern das du dir das mehr Bewusstsein schaffen kannst und ich hoffe auch einen Partner findest oder dieser dich findet mit dem du auch sexuell auf Augenh�he bist und auch ihr beiden eure sexuelle Erf�llung miteinander findet.

Wie war das oben mit �ber Partnerschaft diskutieren, klar wenn wir in sensible Bereiche gehen wie ich oben dann sind wir achtsam beim Jugendschutz. Also erst nachdenken, dann schreiben auch wenn ich selbst impulsiv schreibe ohne lange nachzudenken, ich tippe einfach im 10 Fingersystem drauf los sooft. @Sybille ist da ein sehr interessanter Dialogpartner finde ich in diesem Thema, gerade weil sie und ich ja mehrmals �ber sehr kontroverse Ansichten uns ausgetauscht haben und ich das Gef�hl bekommen habe genau das zu sein was sie in Partnerschaft vermeidet. Ich glaube wenn ich mich richtig erinnere sogar soweit ging das du Liebe Sybille die du hoffe ich auch gerade meine Zeilen hier liest, das sie froh ist nicht mit so einem wie mich zusammen zu sein. Als ich dann geschrieben habe das es mich wundert das sie sich dar�ber Gedanken gemacht hat wie es wohl f�r eine Frau w�re mit mir zusammen zu sein, hab ich obendrein das Gef�hl bekommen das sie mir sauer wurde und eine Weile nix mehr mit mir geschrieben hat.

Genau deshalb w�rde mich auch ihre Meinung dazu interessieren und auch was @Phantast dazu uns sagt wenn Lust sich hier mit einzuklinken in unseren Dialog hier. Und ich muss zugeben nachdem ich nun wie auch @Draculara und @Hatifa hier sind im 12.ten Jahr das ich nicht mehr jeden Tag dermassen viel Lust hab immer nur �ber aufr�umen zu diskutieren.....Au�er das wir Messies sind, so sind wir doch viel mehr, klar haben wir auch Hormone und Bed�rfnisse und auch unsere Gedankenfreiheit uns dar�ber auszutauschen.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Schwiegermutter

Ich sagte ja, der hat Schwein gehabt, denn er ist der einzige Mann der keine Schwiegermutter hatte.

Zitat von Miranda im Beitrag #14
Aber verrate mir mal eins: Warum wollen M�nner unbedingt Sex mit Wesen, die sie f�r minderwertig halten? Ist das nicht pervers?

Moment mal Liebe Miranda, dies ist eine rhetorische Frage die ja die Antwort gleich mit in der Frage mitliefert und uns auch suggeriert das diese die Allgemeinheit der M�nner sich darin widerspiegelt. Doch Ausser das ich auf Moralpriming NICHT anspringe wertest du die M�gliche Antwort obwohl noch nicht mal bisher eine plausible Antwort kam. Noch kein Sterbensw�rtchen von mir oder jemand anderem. Also ob das nicht pervers ist fr�gst du?

Da ich ja selbst nun 53 Lenze z�hle hab ich ja au�er Frauen auch M�nner kennengelernt und sage mir immer, ja M�nner sind verschieden und ja gibt auch sehr merkw�rdige M�nner, doch eines lass mich dir mit Engelszunge dir sagen, M�nner die diese Einstellung haben das Frauen oder auch falls sie Schwul sind von mir aus auch andere M�nner, egal welche erwachsenen Menschlichen Wesen auch immer, es gibt ja auch Divers wie @Aufr�umer uns best�tigen kann, ja haben diese M�nner selbst Komplexe finde ich, wer andere abwertet der versucht nur sich selbst aufzuwerten oder?

Nun bin ich gespannt wer uns hier was noch antworten m�chte, weil aufr�umen k�nnen wir auch andermal noch, die Sachen laufen ja doch nicht weg oder?

Doch auch wenn ich oben geschrieben habe das ich nicht jeden Tag dermassen viel Lust hab mich �bers Aufr�umen herzudiskutieren, ich hab da eine Entdeckung gemacht, diese ist das man sich aufr�umen f�r den Rest des Lebens sich vom Hals schaffen kann. F�r immer! Und ich kam auf noch was weil der Sohn meiner Mutter kein dummer ist, das aufr�umen hab ich seitdem nie wieder vermisst. Ja kann ja wohl kaum m�glich sein das 12 Jahre Messieforum an mir spurlos vorbeigehen w�rden.

Deshalb muss ich sagen, im Messieforum mitmachen �ber langen Zeitraum das kann sehr gef�hrlich werden dem Messie in uns drin, kann sein das man seinen Lebensstil �ndert, oder auch sich seinem Messie sein annimmt weil es ja doch ein Teil von uns selbst ist und da wir nicht im Kampf mit uns selbst stehen riskieren wir das eben, was? Na das wir uns auch �ndern k�nnen wenn wir wollen und die Zeit dazu innerlich reif ist.

Doch eines finde ich Lustig hier, es waren im Laufe der bald ein Dutzend Jahre hier im Forum tats�chlich einige male Frauen hier die sich �ber ihren Schwiegersohn beschwert haben. Kann ich verstehen, denn auch daf�r sind wir da, also f�r Angeh�rige, ich denke grad an @Anna1111 auch wenn die Liebe an ihrer Schwester Ihre helle Freude hat. Doch selbst da ist eine Ambivalenz verkankert, g�be es diese Unzul�nglichkeiten die Anna uns beschreibt ihrere Schwester nicht dann w�rden wir Anna als Gespr�chspartner bei uns vermissen. Und zum Thema ganz oben im ersten Drittel meines Beitrages, ja du dem oben sag du Bitte auch was Liebe Anna.

Doch nochmal zum Schwiegermonster wie mir Draculara beigebracht hat, das muss doch als Schwiegermutter interessant sein, also da ist die eigene Tochter und Ihr Partner ist ein Betroffener des Messiesyndroms�.hm schlimmstenfalls geht sie auch noch beim Schwiegersohn bzw. eben ihrer Tochter aufr�umen oder? Nein das w�re nicht nur peinlich f�r die Tochter sondern w�rde zu Streit f�hren oder ist hier auch nur ein einziger Mann der sich freuen w�rde wenn seine Schwiegermutter kommt und aufr�umt? Aber unter Garantie niemals sag ich!

In diesem Sinne, herzlichst von hier bei Frankfurt am Main
Emin

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#18

15.01.2022 09:52

Robin
#18

Robin

@Jennifer

Zitat
Es reicht fürs Erste dass er kein Vollpfosten ist.

Nein. Reicht nicht. Meine Regel Nr. 1 lautet beispielsweise: "Er muss er muss ein Linksgewinde haben."
Das hat sich historisch bei mir so entwickelt, weil mein Ex1 das Scheitern unserer Ehe so erklärte: "Ich will es dir mal mit Schrauben erklären. Alle Schrauben, alle, auf der ganzen Welt, haben ein Rechtsgewinde. Nur du bist wie eine Schraube mit einem Linksgewinde."

Nun kann ich fröhlich berichten, dass es gar nicht wahr ist, was er gesagt hat. Wir sind eine Minderheit, aber ich bin nicht allein. Ob jemand ein Mann oder eine Frau ist, finde ich völlig irrelevant, aber mit Rechtsgewindern lass ich mich nicht mehr ein. Oder hätte vielleicht jemand hier auf Dauer Lust darauf, in der Wahrnehmung des Partners als völlig unverständlicher bunter Schmetterling rumzugeistern? 👻🦋

Hallo @Emin, eigentlich wollte ich dir grade vollkommen recht geben in dem, was du in Beitrag #13 geschrieben hast, und dir erklären, woran es liegt. Das mache ich nun und werde erst später auf deinen neuen Beitrag eingehen, weil sonst ist der Tag rum... Also die Sache ist so: Frauen stellen so krasse Ansprüche an ihren Liebsten, weil sie ihm alles das *zutrauen*. Und deshalb sind sie dann ungehalten oder frustriert, wenn er ihnen irgendwas davon *vorenthält*. Sie fangen dann an zu spekulieren, *warum* er sich weigert...

Männer hingegen... Nun, du hast es selbst geschrieben, schau dir doch deinen Beitrag #13 an. 💣

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#19

15.01.2022 12:41 (zuletzt bearbeitet: 15.01.2022 12:54)

Emin
#19

Emin

@Miranda @Phantast @Wolfram1 @Fraggle @Sybille @Miralena @Cinderella @Wiggi @Emilia68 @Draculara @Hatifa @BesitzerinvielerDinge und ja @EPandora

Couple 01
日:Muramasa, CC BY-SA 3.0 <https://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0>, via Wikimedia Commons

Liebe Miranda

Zitat von Miranda im Beitrag #18
Frauen stellen so krasse Anspr�che an ihren Liebsten

Hm, ich sag mal was das was nun vielen Frauen aus Deutschland, Schweiz und �sterreich bestimmt nicht schmecken wird, vielleicht auch dir nicht schmecken wird.

Also ich hab schon viele M�nner in den letzten 30 Jahren gefragt warum sie eine Frau aus Thailand oder so als Partnerin wollen und auch suchen. Ich hab sie gefragt warum sie keine Deutsche Frau wollen, keine Schweizerin und auch keine Frau die �sterreichische Vorfahren haben. Den Tenor den ich zu h�ren bekommen habe war immer der gleiche, Deutsche Frauen, Schweizer Frauen, �sterreichische Frauen die auch diese Herkunft ethnisch haben einfach zu hohe Anspr�che stellen und im Gegenzug wenig geben.

Ich habe dies heute Morgen schon versucht durch die Blume zu sagen als ich dich gefragt habe ob du bei deiner Erwartungshaltung auch was sozusagen auf Augenh�he bietest. Doch jetzt das schlimme, auch mich betrifft das. Also ich als Deutscher wenn �berhaupt w�rde wohl lieber mit einer Ausl�nderin. Ich weiss das klingt hart und ja ich hab halt kein Bock Honig um den Mund schmieren, vielleicht liegt das auch daran das ich im Schwabenland aufgewachsen bin als Kind und Jugendlicher. Da sagt man dem anderen ins Gesicht was man denkt ohne viel R�cksicht auf seine Gef�hle. Wirkt etwas grobstofflich auf den ersten Gedanken, doch ich finde das ist viel besser und das sieht man auch daran das die Trennungsrate in Baden W�rttemberg niedriger ist.

Doch was anderes was jeder selbst online recherchieren kann: Die durchschnittliche Zahl von Sexpartnern unterscheidet sich exorbitant stark. W�hrend Schw�bische Frauen im Durchschnitt in ihrem Leben 7 verschiedene Sexpartner haben sind es in Nordrheinwestfahlen 27 Sexpartner die eine Frau hat in ihrem Leben. Schon ein Unterschied oder?

Zitat von Miranda im Beitrag #18
weil sie ihm alles das *zutrauen*

Meinst du das doppeldeutig?

Zitat von Miranda im Beitrag #18
Und deshalb sind sie dann ungehalten oder frustriert

Nein, das sehe ich genau andersherum, es kann doch nicht sein dem Mann die Schuld und Verantwortung einseitig zuzuschieben, das ist nicht nur unfair sondern grunds�tzlich falsch. Warum sagt das der Emin? Weil die Frau komplett auch das umdrehen kann, also wenn mir sage ich mal eine Frau kommt was �brigens �fters passiert, das ich solche Telefonate habe, also sich �ber ihren Freund, Ehepartner oder ihre Aff�re beschwert....ja ich hab da �fters erstmal gesagt: Du ungl�ckliche Frau, wer hat dir diesen Mann ausgesucht? Warst du doch selbst oder? Und jetzt ist der Schuld an allem? Ja ja klar die M�nner sind an allem schuld!

Gut damit will ich die Frau nicht �rgern, das kommt dann sp�ter noch viel schlimmer wie ich die Frau �rgere dann um ihren Ehrgeiz anzustacheln mal mehr zu bieten denn dann kommt auch viel mehr zur�ck. Zudem dann das es doch an ihrer Erwartungshaltung liegt und sie doch bestimmt nicht mit Druckaus�ben auf dem Mann damit erotischer wird. Genau das t�rnt ab, ja klar, es sei denn der Mann ist masochistisch. Doch im Normalfall bringt das loben am Mann 35 000 mal mehr als das destruktive herumkritisieren an ihm.

Und wenn da nix zu loben ist muss sich die Frau die Frage gefallen lassen ob sie bl�d ist bei dem was sie da macht! Ich wei� das schmeckt immer schlechter so mancher Frau die gerade meine Zeilen liest und sich damit identifizieren tut jetzt im Moment und die Wut in ihr hochkocht deshalb, ja blanke Wut bis zur Wei�glut hin. Also, wenn du nix an deinem Mann zu loben hast, warum bist du immer noch mit ihm zusammen?

Mir ist auf der anderen Seite vollkommen bewusst das so mancher Mann der gerade meine Zeilen liest in Jubelschreie ausbricht wie ich ihm aus dem Herzen spreche!

Doch um das mal wieder zu entsch�rfen oder so mache Frau wird nun noch w�tender sage ich ein wohl schon 4000 Jahre altes Sprichwort aus der Antike:

Such dir eine Frau die gut kochen kann und gro�e Busen hat dann geht's dir gut als Mann!

Doch ich glaube so einfach ist das nicht, weil mein Repertoire an Rezepten und Kochkunst entspricht dem von mindestens 10 erfahrenen Hausfrauen und ach selbst wenn viele M�nner auf dicke Dinger stehen, ich bin mir ganz sicher das Frauen die keine dicken Busen haben genauso eine super Sexpartnerin sein k�nnen und der Mann muss keine Kopfschmerzen bekommen sondern freut sich seine Freundin, Ehefrau oder von mir aus auch geliebte zu sehen und auch mehr wie nur anschauen.

Freut mich sehr das wir mal ein anderes Thema haben au�er aufr�umen und so.....ich sagte ja schon heute Morgen, aufr�umen k�nnen wir auch sp�ter, es gibt wichtigeres zu tun im Leben und vor allem sch�neres.

Zitat von Miranda im Beitrag #18
wenn er ihnen irgendwas davon *vorenth�lt*. Sie fangen dann an zu spekulieren, *warum* er sich weigert...

Sag mal du Liebe, sprichst du doppeldeutig oder bin ich so verdorben? Wahrscheinlich beides zutreffend.

Zitat von Miranda im Beitrag #18
M�nner hingegen...

Mich wunderst langsam das @Sybille nix sagt, ich hatte mehrmals das Gef�hl das ich alle Eigenschaften eines Mannes auf mich vereinige die sie ablehnt. Doch nur gut wie sie sagt hat sie ihren Mann mit dem sie ja gut klarkommt. Doch das ist noch @Draculara deren Mann ich ja auch im realen Leben kennenlernen durfte, sie hat Gl�ck denn der ist ein guter Mann, sonst w�re sie ja nicht schon so viele Jahre mit ihm liiert.

Doch mir ist das im laufe der Jahre was aufgefallen, M�nner die selbst nicht betroffen sind von unserem durch und durch und �beraus geliebten Messie Syndrom die mit einer Frau leben die Betroffene ist, ja diese M�nner sind sehr Verst�ndnis voll zu ihrer Partnerin, Ehefrau oder eben Lebensgef�hrten.

Doch andersherum ist das schlimm, sehr schlimm denn ich habe so viele F�lle miterleben m�ssen bei denen die Frauen den Mann verlassen haben weil sie mit seinem Messie Syndrom nicht mehr klarkamen, weil sie die Folgen davon nicht ausgehalten haben. Tja wie war das mit den Anspr�chen? Ich finde als Frau sollte man schon auch was zu bieten haben au�er dicke Busen und gut kochen....was wirklich z�hlt ist Verst�ndnis und auch Toleranz in der Partnerschaft.

Liebe Miranda, du bist eine sehr interessante Partnerin f�r unseren verbalen Austausch hier, bestimmt auch ein sehr angenehmer Gespr�chspartner, doch in diesem Punkt sind wir vollkommen kontroverser �berzeugung und das ist auch okay so. Auch wenn mir deine Erwartungshaltung und Anspr�che bestimmt NICHT schmecken finde ich es gut das du so eindeutig Position beziehst und dazu stehst was du m�chtest, was du von einem m�glichen Partner dir w�nscht. Ich muss auch dazu sagen, das mit dem schreiben ist oft mit vielen Missverst�ndnissen verbunden und auch klar die Subjektive Wahrnehmung und auch die pers�nlichen Vorlieben spielen eine wichtige Rolle, doch eines kann ich dir sagen noch, fast jeder Mann der meine Zeilen hier liest der w�rde gerne mit mir mal ein Bier trinken gehen, sogar mich einladen dazu weil er sich freut ohne Ende grad.

Doch immer noch nicht genug, ich m�chte auch mal sagen was f�r mich die Faktoren sind einer Erfolgreichen Partnerschaft, bzw. was du lasse solltest, ja Partnerschaften die auch �ber die Lebensphasen geht und mir keiner kommt mit der dummen Ausrede Lebensphasenpartnerschaft oder so andere dumme verlogene niedertr�chtige hinterh�ltige ausreden. mir ist das nie passiert doch ich hab von solchen Menschen geh�rt die dumme finden die ihnen das auch noch glaube, meine Meinung dazu. Doch jetzt wieder Tacheles und weiter die Ohren gespitzt!

Ich will sie die 4 Apokalyptischen Reiter nennen die jede Ehe, Partnerschaft und Beziehung fr�her oder sp�ter zerst�ren. Und noch was, ich will echt keine klagen h�ren, weil ich bin au�er voll krass eingebildet in dem Thema auch noch v�llig im RECHT! Also, jetzt richtig Ohren spitzen und gut zuh�ren denn es kann dein Leben v�llig �ndern was du in den n�chsten Minuten lernen wirst vom Emin liebe Leserin und Lieber Leser!

LASS DAS BLEIBEN:

Schuldzuweisungen und Anklagen

Abwehr, Selbstrechtfertigung und Verleugnung eigener Fehler

Verachtung und Geringsch�tzung des Partners

Mauern, Kommunikationsverweigerung und R�ckzug

Also ist mir voll egal ob du eine Frau bist oder ein Mann, lass den Schei� bleiben! Das bringt garnix diese 4 Sachen zu machen, verstanden? Es ist auch verdammt nochmal v�llig egal ob du dick, d�nn, gro�, klein oder sonst was bist, h�r auf genau das was der Emin dir da sagt und du kannst sichergehen das deine Partnerschaft schonmal um einiges besser laufen wird und damit

BASTA!

Und noch was, geht miteinander liebevoll um, f�r jedes b�se Wort brauchst du 10 liebe Worte um dieses b�se Wort auszugleichen. Auch die F�higkeit dich und deinen Partner beruhigen zu k�nnen ist viel Wert denn sonst droht deine Partnerschaft in eine Spirale der Verletzungen zu gearten und da wieder rauskommen ist echt Leistung. Also erst gar nicht reinkommen und �ber Soziale und auch Emotionale Kompetenzen k�nnen wir sp�ter uns hier austauschen. Soll ja ein Beitrag sein und kein Manuskript f�r ein Buch.

Und noch was, falls dein Partner ein Narzisst oder Psychopath ist dann renn los, renn schnell und lauf nie wieder zur�ck. Auch wenn ich nochsoviel hier sage und dir um die Ohren schlage, es gibt echt Partner die sollten sich ihres gleichen suchen, also Narzissten sollten mit Narzissten Partnerschaften eingehen und Psychopathen mit Psychopathen, das diese niemals funktioniert ist mir klar, das endet oft in Pr�gelein oder so. Also Sicherheit gibt's net, doch liebevoller Umgang mit deinem Partner gibt es schon.

Und wenn du Liebe Leserin / Lieber Leser zu diesem Thema Fragen zu deiner Partnerschaft hast, Fragen zum Leben dann stelle diese hier, falls du noch nicht angemeldet bist dann melde dich an, das dauert etwa. 3 Minuten und du bist eine oder einer von uns hier auch wenn du kein Messie bist.

Herzlichst bei Frankfurt am Main
Emin

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#20

15.01.2022 14:08

Sybille
#20

Sy

Sybille

Sauer @Emin ? Ich?

Nö. Bin und war ich nie. Ich hab manchmal zu einem Thema nix weiter zu sagen. Dann sage ich halt nix. Das ist aber was grundlegend anderes als sauer zu sein.

Jedenfalls:

Dieses "Hausarbeit ist KEINE reine Frauensache" Thema habe ich schon mit der Muttermilch aufgesogen.
War bei meiner Mutter eine echte Herzensangelegenheit, die konnte bei dem Thema echt emotional werden.

Ich persönlich habe seit etwa meinem 12. Lebensjahr das Gefühl, zu diesem Thema sei alles gesagt. Es wundert mich, wie hartnäckig sich das hält.

Du willst meine Meinung zu diesem Thema?

Sicher. Wenn's Dich interessiert... (Ich komme hier allerdings mit dem Lesen nicht hinterher, kann also sein, dass ich auf einiges nicht eingehe, sorry)

Als ich meinen jetzigen Mann kennen lernte, konnte er nicht kochen, nicht bügeln und keinen Knopf annähen. Ich konnte damals keine Lampe aufhängen, keine Auto-Starthilfe geben und keine Bewerbung schreiben.
Für das alles gab es Gründe aber die tun ja erstmal nix zur Sache.
ER lernte jedenfalls von mir kochen und bügeln, ICH lernte von ihm Bewerbung schreiben und Lampe aufhängen. (Bei Knopf annähen und Starthilfe sind wir beide heute noch SEHR froh, wenn's der / die andere macht)

Ein Mann, der sich wegen "das ist Frauensache" weigerte irgendwas zu lernen, wäre für mich niemals infrage gekommen.
Never ever.
Da bin ich die Tochter meiner Mutter und Mann(!) merkt sofort, durch wessen Schule ich gegangen bin.
Einem Mann, der nicht kochen konnte, dem hab ich halt gezeigt wie das geht - ist doch kein Hexenwerk. Heute kann er kochen - offen gesagt ist seine Lachs-Sahnesoße deutlich besser als meine, während meine Pfannkuchen seines Erachtens die besten der Welt sind. Daher ist bei uns Nudeln mit Lachs-Sahnesoße kochen quasi "Männerarbeit" und Pfannkuchen backen "Frauenarbeit". 🤣

Wir sind eine gefühlte Ewigkeit zusammen und viele Aufgaben haben wir verteilt. ICH erledige inzwischen die Arbeiten, für die man auf eine Leiter steigen muss, weil er das hasst. ER erledigt die Dinge, die mit moderner Kommunikationstechnik zu tun haben, weil ich das hasse.
Ich nähe Knöpfe an, weil ihm die abfallen, er gibt dem Auto Starthilfe weil ich dabei Schnappatmung bekomme.
Hat mit Geschlechterrollen nix zu tun würde ich sagen. Und wenn mein Mann fragt, ob ich was aus der Drogerie brauche - dann sage ich "das Minzdeo von Ecome und die normal-Tampons von **" - Nen Kerl der bei so einer Einkaufsliste grün anliefe könnte ich im Alltag nicht brauchen. Ich kann in der Zeit aber auch gern zum Baumarkt fahren und Bohrköpfe für die Schlagbohrmaschine kaufen.

Ich finde Ihr klingt als sei das n Riesenthema. Ist es bei mir gar nicht. 🤷🏼‍♀️

Ich weiß nicht, woran das liegt, ehrlich gesagt.

Ob solche "Suche eine Frau mit großen *** die gut kochen und gut *** kann und die keine Widerworte gibt" Männer einfach kreischend wegrennen, wenn sie mich am Horizont auftauchen sehen (Sehr weise von ihnen - wobei - so viel IQ hätte ich denen gar nicht zugetraut 🤪)? Oder ob ich einfach das große Glück hatte vor langer langer Zeit den tollsten aller Männer kennen zu lernen 😍 und mich seit dem alle anderen Männer einfach nicht im Beuteschema haben und mir daher ihren zweifelhaften Frauengeschmack ersparen? Oder ob ich tatsächlich einfach weniger Vollidioten kenne, als Ihr zu kennen scheint?

Keine Ahnung.

In MEINEM Universum jedenfalls können Männer kochen, bügeln und Tampons kaufen (Was die weltbesten Pfannkuchen angeht hat mein Mann übrigens Unrecht. DIE macht nämlich mein Papa!). Frauen können ihren Koffer selbst tragen, Auto fahren und ihr eigenes Geld verdienen.

Wir haben einfach nur ALLE für manches mehr und für anderes weniger Talent und Sinn und ich finde es gibt wenig gegen eine "konventionelle" Aufgabenverteilung zu sagen, wenn das dem Paar mehr liegt als eine unkonventionelle. Ist doch wurscht, Hauptsache die Arbeit wird erledigt. Selbst DANN finde ich es allerdings zweckmäßig, wenn jedeR (m/w/d) eine Dose Ravioli einkaufen, öffnen und erwärmen und jedeR (m/w/d) eine Glühbirne reinschrauben oder einen Nagel in die Wand hauen kann. Manchmal ist der / die andere schließlich verhindert und es ist doch ECHT dämlich und peinlich dann im dunklen zu hocken oder zu hungern.

Scheint tatsächlich immer noch Thema zu sein. Ach, meine Mama ist viel zu früh gestorben. SIE könnte hier über "die Gesellschaft" schreiben, danach wäre hier aber was los. 🤷🏼‍♀️

Ich geh Mal aufräumen. Denn bedauerlicherweise führt die Tatsache, dass es wurscht ist WER es macht nicht dazu, dass es mehr SPAẞ macht...