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Gefühlschaos, Muster, Trigger und (zu-/ein-) ordnende Aspekte

Hm, also ich finde es komisch, wenn sich jemand in einer Gruppe einfindet, dann zuerst politisch angestrichene Verdrehungen verschwurbelt und später allen erklärt, dass sie angeblich zu doof und unfähig wären.
Was folgt konsequenterweise aus diesen Behauptungen, wir sollen alle das Denken aufgeben und uns einem erlösenden Führer anvertrauen? Immer wieder der alte Wein.
Und zwischen für mich informativen Beiträgen über unseren Haushalt und unser Chaos oder was die Ursachen sind, möchte ich nicht soundso viel politische Propaganda Beiträge überspringen müssen. Das ist hier nicht das Thema. Meine Meinung.


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Zitat von Lynda im Beitrag #470
Ich bin mir meines Wertes bewusst und da können mir Menschen Dinge an den Kopf knallen, wie sie wollen.
Noch ein Aspekt, der mich dazu bewegt, nicht wahr zu nehmen, dass du erfolgreich aufgeräumt hast.
Viele Messies haben kaum Selbstwert und sind sich ihres Wertes nicht bewusst.
ja, es steckten wahre Worte darin.
Allerdings konnte die Person unsere wahren Worte gleichfalls nicht annehmen.
Ich lerne gerne von dir, Lynda: was machst du, um dich von solchen Worten nicht verletzen zu lassen?
Wie signalisiert dein Körper dir: "das ist dein Selbstwert und du wirst ihn nicht verlieren, denn eine imaginäre Grenze beschützt ihn ständig, die keine Verletzungen dieser Art zulassen kann.
Das ist der Teil, den ich prägend gelernt habe: Egal, was ich tue, ich werde in meinem Wert verletzt und nicht unterstützt, ihn zu entwickeln. - Diese Grenze besitze ich nicht. Meine Schutzmechanismen kicken schneller ein und probieren mich vor diesen Verletzungen zu schützen.
Den Hintergrund dazu kann ich mir inzwischen erklären und verstehen, was nicht bedeutet, dass diese uralten Programme sich "mal eben so" ändern lassen. Dennoch versuche ich die Verantwortung in dieser Hinsicht zu übernehmen.
Mein Kopf ist oben, während ich mir und manchmal der KI all diese reflektierenden Fragen stelle, Lynda.


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Zitat von Gitta im Beitrag #471
Und zwischen für mich informativen Beiträgen über unseren Haushalt und unser Chaos oder was die Ursachen sind, möchte ich nicht soundso viel politische Propaganda Beiträge überspringen müssen. Das ist hier nicht das Thema. Meine Meinung.
Stimmt, Gitta. - Geschieht in diesen anderen sozialen Medien gleichfalls, ständig.
Es ist das Thema, mich emotional davon abgrenzen zu lernen, obwohl so ein "Schreihals" probiert, sich mit aller Macht Gehör zu verschaffen.
Wenn es um einen bestimmten aktuellen Politiker geht, der gerade probiert, willkürlich seine Macht zu demonstrieren, die Wirtschaft chaotisch durcheinander schüttelt, müsste ich genauso lernen, mich emotional von der Hilflosigkeit, die er damit verbreitet, zu lösen.
Die Menschen, die aus dem KZ gekommen sind, waren dieser willkürlichen Angst ausgesetzt und einige davon lassen sich nicht so schnell triggern, sondern habe Wege gefunden, emotional damit zurecht zu kommen ohne alles zu verdrängen.
Mir geht es nicht um die Politik darin, sondern darum, wie ich lernen kann, mit den "unveränderlichen" Situation umgehen zu lernen, egal wie unangenehm und eng sie werden.
Es ist ein bisschen wie die Frage: wenn ich mich im Nebel befinde, keine Orientierung habe, in welche Richtung ich mich bewegen kann bzw. möchte, wie kann ich mich innerhalb dieser Unsicherheit und Ungewissheit "sicher" fühlen und meinen "Selbstwert" behalten - wenn ich denn einen Selbstwert habe. Irgendwo ist er sicher, er hat sich mir bisher nicht vorgestellt.

Liebe IBI
Zu dem Thema, in welche Richtung ich mich bewegen soll, habe ich mir auch schon Gedanken gemacht. Und ich habe feststellen müssen, dass man früher oft versucht hat, mich durch Verführung auf einen falschen (aber in gewisser Hinsicht einfachen) Weg zu locken. Was sicher auch häufig gelungen ist. Der falsche Weg wäre angeblich besser, weil man da mehr bekommen würde, als was einem normalerweise gegeben ist. Mehr Grandiosität, mehr Stärke, weniger Mühe als die anderen durch zufällige Privilegiertheit, keine Anstrengung durch Selbsthinterfragung oder den Anspruch auf Weiterentwicklung, und Fehler kann man natürlich als Eingeweihte in diese „geniale“ Leichtigkeit auch kaum machen. Wenn, dann sind die uneingeweihten anderen schuld. Und, steht so einem „armen Würstchen“ wie mir so ein „Ausgleich“ nicht zu, das müsse ich doch zugeben, gelle?
Natürlich kann dieser totale Anspruch nur in eine Sackgasse führen. Menschliches Leben ohne die üblichen Anstrengungen, Fehler und Leiden ist nicht möglich. Auch nicht für Menschen, die außergewöhnlich heftig unter Verbrechen anderer Menschen gelitten haben.
Nun habe ich schon vor einiger Zeit gelesen, dass maligne Narzissten große Selbstdarsteller sein können, die besonders überzeugend wirken (können). Selbst großen Irrsinn und Lügen können sie ruhig und völlig überzeugend darstellen. Damit haben sie schon ganze Firmen in den Konkurs geführt.
Und auch einige maligne Narzissten aus meiner Kindheit waren leider mit dieser zweifelhaften Begabung gesegnet. Da kam ich mir vor, als ob ich mit einem riesigen Berg reden würde. Aber da war gar kein Berg. Nur ein sehr überzeugend wirkender Narzisst. (Also natürlich gab es da auch mehrere, die sich miteinander abgesprochen haben.) Nun gut, wenn das (ein unwahrer Inhalt) mit Gewalt und gezwungen und von oben herab kommuniziert wird, bleibt immer ein Zweifel. Aber (ein anderer unwahrer Inhalt) als gesäuselte Verführung so scheinbar ohne schlechte Absicht an einen ran kommuniziert, bringt einen leider schon dazu zu glauben, da wäre etwas dran.
Wahrscheinlich funktioniert das so ähnlich auch im Großen.
Wenn Du von Menschen, die das KZ überlebt haben, schreibst. Hm, das können einmal Menschen gewesen sein, die bevor sie ins KZ gekommen sind, in einer liebenden Familie gelebt haben, und da schon Ressourcen aufgebaut haben, um die wir uns hier noch bemühen. Dann sind Menschen auch unterschiedlich veranlagt, manche werden schneller wieder lebens- und handlungsfähig als andere.
Und dann, hier beziehe ich mich auf Beiträge von machen Forumsmitgliedern, haben ja manche geschrieben, sie hätten die schlechten Erfahrungen einfach ganz schnell hinter sich gelassen, wären jetzt völlig normal und schauten einfach nur noch nach vorne. Dann habe ich so meine Zweifel, ob nicht doch nur schön geredete Verdrängung gemeint ist.
Aber ich will hier auch niemand abhalten oder schlecht reden, sich so mit der Sache zu bereinigen. Nur bitte auch die anderen, die etwas tiefer schauen wollen, ihr Ding machen lassen. Wir sind nicht weniger lebenstüchtig, nur, weil wir uns dazu noch mit persönlicher Weiterentwicklung beschäftigen.
Ach so, um nochmal auf Deine Frage zu kommen. Bei mir sind starke Emotionen meistens starke Ängste. Hm, nun, ich versuche, zu entspannen. Mich erstmal auf etwas anderes zu konzentrieren. Dann versuche ich mit rationalen Überlegungen, die Angst etwas zu schmälern. Das auch in mehreren Wiederholungen. Dann überlege ich auch, was liegt in meiner Macht, was kann ich ändern und was nicht?


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Zitat von Gitta im Beitrag #474
Dann überlege ich auch, was liegt in meiner Macht, was kann ich ändern und was nicht?
ja, und der Umgang mit deinen eigenen Emotionen gehört dazu. Damit bist du auf deine Weise beschäftigt.
Die grossen Herausforderungen sind die stark wirkenden Verhaltensweisen von Narzissten wie du sie beschreibst. - Diese Menschen kannst du nicht ändern, aber deine Reaktionen darauf - idealerweise ohne dich dabei abschalten und verlieren zu müssen.
Was brauche ich, um mich nicht hinein saugen zu lassen und in den Abschaltemodus abzugleiten?
Was kann ich tun, um meine Grenze zu wahren und dabei ruhig zu bleiben, obwohl meine innere Verletzlichkeit laut schreit: "Hilfe, wir können nicht mehr. Davon hatten wir genug im Leben." ?
Ein Coach sagte, dass dieser Menschentyp für ihn nicht so einfach sind, um neutral auf ihre unangemessenen Verhaltensweisen zu reagieren, so dass sie bereit sind, die Grenzen zu respektieren.
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